oblgacje Skarbu Państwa

Menu

Patrzysz na wypowiedzi znalezione dla zapytania: oblgacje Skarbu Państwa





Temat: Przekręt na obligacjach w BIG Banku
Przekręt na obligacjach w BIG Banku
Jeżeli uważacie, że inwestycje w dzisiejszych trudnych czasach na giełdzie w
obligacje skarbu państwa są bezpieczne to jesteście w błędzie. Dwa lata temu
zakupiłem obligacje skarbu państwa. W wyznaczonym terminie udałem się do
Biura Maklerskiego w celu zrealizownia wykupu. Jakież było moje zdziwienie,
stan mojego konta wynosił zero. Moje Biuro Maklerskie schowało głowę w
piasek, mninisterstwo finansów milczy a KPWIG proponuje skierować sprawę do
Sądu w Warszawie, taka sprawa trwa kilka lat. Pozdrawiam wszytkich
inwestorów, którzy uwieżyli w akcję reklamową ministra finansów "Zysk bez
ryzyka". Wasze pieniądze bezpieczne są tylko w skarpecie zakopanej w
ogródku....



Temat: Czy OFE dostaną obligacje?
Czy OFE dostaną obligacje?
Dłużnik powinien oddać to. co wiął, czyli należną gotówkę wraz z
odsetkami ustawowymi. Tak nakazuje elementarna uczciwość i
ogólne zasady prawa. Dotyczy to każdego dłużnika, niestety nie
Skarbu Państwa, złodziejskiego państwa.

Skarb Państwa powinien najpierw wyemitować obligacje, potem je
sprzedać, a następnie oddać dług. Inne "rozwiązania" są zwykłym
państwowym oszustwem, ponieważ obligacje rządu RP są tylko
papierami wartościowymi o określonym ryzyku inwestyjnym a nie
pieniądzem.






Temat: Koniec środowych wpłat do OFE
Gość portalu: mAREK napisał(a):

> emes-nju napisał:
>
> > Gość portalu: anty-ZUS napisał(a):
> >
> > > Nikt nie chce kupowac obligacji Skarbu Panstwa na ostatnich
> > > przetargach wiec sami sobie popyt stworza - jak nie z checi
> to
> > > pod przymusem.
> > >
> > > Boze, uwolnij nas juz o tej plagi SLD i zlodzieji u
> wladzy!!!
> > > Juz sie b.wycierpielismy...!!!Wystarczy tej nauczki!
> >
> >
> > He, he - obawiam sie, ze to dopiero poczatek!
> Masz rację! Za chwile Zamiast wpłat OFE dostanie tylko
> Obligacje i inne Rządowe Śmieci. Potem wszystkie tow.
> ubezpiecz. będą musiały "dla naszego dobra" inwestować 90% w
> Papiery skarbu Państwa. Potem Trzeba będzie kogoś powiesić! Ale
> nasze pieniądze i tak zginą. chyba że przed tem je
> zainwestujemy za granicą!!!

Nie chcialem tego pisac - dobrze, ze Ty to zrobiles :-)

Pieniadze placone na ZUS to wywalona kasa! Mam ten lusus, ze sam zabezpieczam
sie na starosc w znanym towarzystwie ubezpieczeniowym - mam dzieki temu cien
szansy, ze waaadza sie do tego nie dobierze. Oczywiscie nie moge sobie tego
odpisac od podatku - place wiec ZUS (do smieci - z mojego punktu widzenia -
dobrze, ze korzystaja z tego choc obecni emeryci!), PIT (do smieci) i prywatne
polisy i fudusze emerytalne (moze choc to sie nie zmarnuje - chyba, ze podazymy
droga Argentyny). Szkoda, ze dzieki naszemu panstwu tak niewielu ludzi moze
sobie na to pozwolic :-(



Temat: Koniec środowych wpłat do OFE
emes-nju napisał:

> Gość portalu: anty-ZUS napisał(a):
>
> > Nikt nie chce kupowac obligacji Skarbu Panstwa na ostatnich
> > przetargach wiec sami sobie popyt stworza - jak nie z checi
to
> > pod przymusem.
> >
> > Boze, uwolnij nas juz o tej plagi SLD i zlodzieji u
wladzy!!!
> > Juz sie b.wycierpielismy...!!!Wystarczy tej nauczki!
>
>
> He, he - obawiam sie, ze to dopiero poczatek!
Masz rację! Za chwile Zamiast wpłat OFE dostanie tylko
Obligacje i inne Rządowe Śmieci. Potem wszystkie tow.
ubezpiecz. będą musiały "dla naszego dobra" inwestować 90% w
Papiery skarbu Państwa. Potem Trzeba będzie kogoś powiesić! Ale
nasze pieniądze i tak zginą. chyba że przed tem je
zainwestujemy za granicą!!!




Temat: ABC i ranking funduszy inwestycyjnych
ABC i ranking funduszy inwestycyjnych
Widzimy liche wyniki funduszy obligacji (dochod ujemny) a co za tym idzie
szybki odpływ gotówki z tych funduszy bo klijenci głosują nogami i to jest
normalne. NIENORMALNA i zadziwiająca (dla prokuratury także) powinna być
przyczyna tych lichych wyników gospodarzenia pieniędzmi klijentów,gdyż
fundusze te zakupują obligacje skarbu państwa a tu od początku do końca znana
jest ich cena, oprocentowanie i czas wykupu przez państwo. Fundusze obligacji
mają te dane i jeśli chcą powstrzymać odpływ gotówki powinny powiadomić
klijentów że np.mają duże pakiety obligacji o terminie wykupu np. styczeń 2006
i wtedy właśnie zapraszają klijentów do wykupu jednostek uczestnictwa z
godziwym zyskiem.Jeśli kierujący funduszami tego nie robią jest to bardzo
podejrzane i aż prosi się o solidną kontolę prokuratorską ich gospodarnośći
i/albo przekrętów.



Temat: czy złoty nadal będzie się umacniał?
Zloty bedzie silny do momentu wykupu obligacji skarbu panstwa przez kapital
spekulacyjny.Kapital spekulacyjny jest najczesciej w rekach politykow bedacych
przy wladzy,poslow,kapitalu zagranicznego no i wszelkiego rodzaju spekulantow
dazacych do utrzymania Balcerowicza na obecnym stanowisku.Poniewaz obligacje sa
najwyzej oprocentowane daja najwyzszy dochod.Chciaz politycy SLD krzycza ze
zlotowka za silna i rozklada polskich producentow eksportujacych za granice,nie
sa zbytnio zainteresowani oslabieniem jej.Prawdopodobnie ,ze w ich rekach te
obligacje rowniez sie znajduja.Jesto tak zwana gra pozorow.Silna zlotowka
bedzie dosc dlugo,az nastapi kryzys poniewaz panstwo nie bedzie w stanie
wykupic przez siebie wydanych obligacji.To jest mniej wiecej powtorka z
Argetyny.Zlotowka wtedy spadnie na glowe.



Temat: obligacje skarbowe - czy warto?
obligacje skarbowe - czy warto?
Proszę o poradę - czy warto obecnie inwestowac w obligacje skarbu państwa? Na
rynku trudno o dobrą alternatywę, z giełdą jest różnie, a oprocentowanie
interesujących mnie obligacji - 6% przy 2-letnich i 6.5% przy 5 - letnich
o stałym oprocentowaniu wydaje się godne uwagi. Ale może sie mylę? Chcę
zainwestować 70 tys PLN. Bedę wdzięczny za opinie fachowców



Temat: Podatek od sprzedaży obligacji
Podatek od sprzedaży obligacji
Czy w PIT38 należy uwzględnić dochód ze sprzedaży na giełdzie w 2004 r.
obligacji Skarbu Państwa, które były kupione w 2003 r. na rynku pierwotnym
(nowa emisja). Teoretycznie nie należy uwzględniać dochodów ze sprzedaży
papierów kupionych przed 2004 r., ale w ustawie na którą powołują się w PIT38
jest mowa o obligacjach kupionych przed 1 stycznia 2003 ?



Temat: Ile zarabiają szefowie Pekao
BANKI POLSKIE TUCZĄ SIĘ NA OBLIGACJACH....
...Skarbu Państwa - czyli na horrendalnych wydatkach państwa polskiego. Czyli -
wysokie zarobki JK Bieleckiego finansuje POLSKI PODATNIK, który musi wykupić te
wysooprocentowane obligacje. Żyjmy dalej ponad stan - nasze wnuki nam za to
podziękują. Z wyjątkiem wnuków Bieleckiego - one będa miały wszystko Ok.



Temat: Samoobrona chce systemu prezydenckiego
Gość portalu: Marek napisał(a):

> Obligacje skarbowe powinny byc dostepne dla kazdego Polaka zainteresowanego ich
>
> zakupem. Do obrotu obligacjami powinny byc upowazniony ktorys z polskich bankow
> Dotychczas zamiast dlugu wewnetrznego, nabijamy kase miedzynarodowym
> spekulantom, ktorzy nastepnie pozyczaja nam wypracowane przez nasz pieniadze.
>

ktos tu sie z choinki urwal i obligacji skarbu panstwa nie moze kupic....
nic tylko czekac na leppera, to sie polepszy..



Temat: Rekordowe kredyty międzynarodowe
Nie wiem tego, choc pewnie te dane sa ogolnie dostepne w Departamencie Skarbu,
wymaga to pewnie tylko parunastu minut szukania. Moge za to powiedziec, ze
jestem przekonany, ze najwiekszym wierzycielem sa - tak jak w Polsce -
obywatele. Gro deficytu w wiekszosci panstw swiata to obligacje skarbu panstwa,
ktore kupuja ludzie, zeby zarobic pewne, choc niskie odsetki. Kupuja je tez
fundusze inwestycyjne, fundusze emerytalne itp. Jak widac, bardzo trudno jest
wskazac wierzyciela. Pozyczki miedzy krajami sa rzadkie, i - choc zazwyczaj
opiewaja na duze kwoty - bez wiekszego znaczenia.



Temat: Kołodko: co się stanie, jeśli Stoen nie zostani...
Teraz widac jak okradamy panstwo, sprzedajemy firmy nie po to by
byly efektywniejsze i lepiej zarzadzane - choc wlasnie tak
podpowiada rozsadek, gdyz panstwo jest zlym zarzadca majatku -
a jedynie po to by latac dziury w budzecie ...
Tylko jak juz wszystko sprzedamy to czym zalatamy te dziury ???
Bo jakos nie chce mi sie wierzyc, ze ktos sie w koncu zreflektuje
i przestanie zyc na kredyt (obligacje skarbu panstwa)
Kto wtedy za to odpowie ???
Czas zaczac obnizac deficyt budzetu....



Temat: smutne
Na wszystkie trzy...
Moze i nieco przeinterpretowalem, ale:
- tendencyjnie napisany artykul, ktorego dziennikarz mial swoja wizje i
koniecznie pod nia podciagal fakty
- pisanie o kapitalistach wykorzystujacych biednych ludzi pracujacych na 3
zmiany za 450zl/godz. Mam do czynienia w Gorzowie z firmami zatrudniajacymi
lacznie kilkaset osob - wszystkie prywatne - i jakos nie widzialem tam takich
sytuacji, ludzie jesli tylko chca, zarabiaja calkiem rozsadnie i nikt ich nie
ciemiezy. Oczywiscie zawsze znajda sie ludzie nieuczciwi - ale to nie jest
norma - a taka wizja kapitalizmu u wielu pokutuje
- ludzie po studiach pracujacych jako polkowi - znow - czy to jest norma, jesli
tylko sie chce... (to bylo chyba - audentes fortuna iuvat)
- okropne banki co to wykurzyly rodziny, przeinwestowaly - o co w tym chodzi?
To ich sprawa, ze inwestuja, to chyba logiczne, ze zakladaja oddzialy w dobrych
punktach. A kredyty - cholera mnie bierze, ze sa tak niedostepne - ale glowny
powod jest prosty - tyle samo zarabia sie na obligacjach skarbu panstwa, a nic
nie ryzykuje, wiec po co udzielac kredytow.
- i to nieszczesne haslo o miejscach pracy - to ladne - ale firma ktora
kierowalaby sie tylko dobrem ludzi, szybko by upadla, nieprawdaz?
To wszystko nie najlepiej brzmi w swietle ostatnich wydarzen w Ozarowie.

ceterum censeo... ;)
(jesli tylko Kartagina ma byc to cudownie fiskalne panstwo, lupiace coraz
bardziej swoich obywateli w imie sprawiedliwosci spolecznej)




Temat: Rozpoczęła się Rada Krajowa SLD
Towarzysze, popierajmy SLD! Siła Lewych Dochodów!
Pomożecie towarzyszu majorze? Jasne! no chyba, że Chamoobrona da mi lepszą
synekurę!
Towarzysze Miller, Naumann, Łapiński, Piwnik, Pol, Kołodko, Belka, Hausner,
powinni brać przykład z towarzysza Jaruzelskiego! I z podniesioną twarzą mówić
o swoich sukcesach w służbie zdrowia, budowie autostrad, walki z bezrobociem
dzięi obniżaniu podatków, wprowadzaniu porządku publicznego, ładu, deficytu
budżetowego (który znowu będzie likwidować po nas prawica!)...
Mała uwaga na poważnie - wzrost wynosi 3,6% i spada. To najmniej w nowych
państwach UE. Taki wzrost to nawet Bułgaria ma, bo jest aktualnie dobra
koniunktura. Popatrzmy jednak na Litwę i Estonię. Oni naprawdę mają 8-9%. Nam
wzrasta za to inflacja i deficyt. Jeśli ktoś nie pamięta, to ten sam kłopot
zostawiło SLD Polsce, a dokładniej sprzątającym po nich rządom AWS i UW już raz
w 1997 roku. Jak ktoś ma lepszą pamięć to przypomni sobie, że Gierek był takim
samym genialnym ekonomistą. Do dziś spłacamy długi... Pardon - teraz to się
nazywa obligacje Skarbu Państwa!



Temat: Zabużanie wygrali w Strasburgu, Polska zapłaci ...
a tzw. "ziemie odzyskane" to kto sobie wziął? i dlaczego nie dano ich
zabużanom??????
Mądry post.... chacha cha - bzdura i demagogia!!! prawo to prawo.
Obligacje skarbu państwa to 100% pewności co? A ile przedwojennych obligacji nie
zostało nigdy wykupionych - " bo to kapitalistycznej Polski zobowiązania były"
ale złoto ze Szwajcarii to się chętnie wzięło co??? Komuna pier.....a!!!!



Temat: Rynki wschodzące: kolejni bankruci już niedługo?
OFE- Złodzieje e białych kołnierzykach.
Mija się z prawdą Piotr S. twierdząc, że państwo odprowdza składkę emerytalną
za bezrobotnch.
Za 80% bez prawa do zasiłku nie odprowadzało nigdy, a z prawem do zasiłku
obecnie także niodprowadza.

Dlatego Samoobrona znowelizuje ustawę o obowiązkowym odprowadzaniu składek na
OFE. Pozbawiając mozliwości zarabiania spekulantom na naszych emeyturach

W zamian ustawowo, przekażemy składkę emerytalną na wykup obligacji skarbu
państwa bowiem to bezpieczna inwstycja.Odbędzie się to bez udziału pracowników.
Automatycznie, bez zbędnego pośrednictwa pseudospecjalstów z OFE, którzy
zarabiają na swoje emerytury , a nie na nasze.
Obicują gruszki na wierzbie za 30 lat, kiedy juz za nic nie będą odpowiadać.

dr Lepper 10



Temat: Rząd przyjął projekt ustawy o świadczeniach prz...
Bardzo proszę o rzetelną informację. W chwili obecnej na świadczenie
przedemerytalne mogą przejść z powodu zwolnień grupowych z winy
zakładu pracy: Panie w wieku po 50 i stażu pracy 30 lat, Panowie po
55 z stażem pracy 35 lat, którzy zresztą chcieliby nadal pracować.
Zmiany w zasadach przyznawania świadczeń (nowe również będą
obowiązywać tylko do 2006 roku-póżniej świadczenia zostaną zlikwidowane)
spowodują powstanie nowej strefy nędzy wśród ludzi, którzy uczciwie
przepracowali kilkadziesiąt lat, zostali zwolnieni bez własnej winy
i nie mają szans na otrzymanie nowej pracy oraz na dotrwanie
do emerytury na którą zapracowali.
Wymagany obecnie staż w niektórych krajach pozwala na otrzymanie
emerytury lub innych świadczeń pozwalających na godną starość.
Jeżeli bawimy się w kapitalizm to przecież każda z osób mająca
kilkadziesiąt lat pracy ma -w teorii- odłożony kapitał, przez cały ich
okres pracy ściągano ok 40% pensji na zabezpieczenie emerytalne.
Przeniesienie go np. na obligacje skarbu państwa pozwoliłoby im
na godne życie z odsetek - jeżeli państwo stać na zwrot własności
niesłusznie odebranej nawet kilkaset lat temu , na F16 a nawet
na luksusowe samoloty dla rządu i in. to powinno poczuwać
się do odpowiedzialności za bieżące długi wobec obywateli.



Temat: Czy wprowadzanie premii za zarządzanie doprowad...
Typowo myślenie komuchów: jak coś jest nie tak, to
państwo ureguluje. Zwykle ze szkodą dla regulowanego....
Prawda jest taka, że komuchy w rządzie nie chcą pozwolić
inwestować OFE np. za granicą, bo to oznaczałoby, że nie miałby
kto kupować obligacji Skarbu Państwa, na których teraz stoi
budżet. I skąd wtedy rząd (a raczej SLD UP i PSL do spółki)
wziąłby pieniądze na nowe limuzyny BMW, terenówki dla urzędników
ARiMR lub "przetargi" dla zaprzyjaźnionych firm?



Temat: Wesoły Romek na Madagaskar
Koncesja wpuszcza w kanał

Na pozór wszystko wydaje się dopięte na ostatni guzik i proste do wykonania.
Jednak tylko na pozór… - Rozumiem, że miasto będzie spłacać kwotę 50 mln zł
obarczoną 50-procentowymi odsetkami, gdyż w rzeczywistości odda inwestorowi 75
mln zł. A jeżeli tak, to roczne odsetki wyniosą 3,3 proc - zaznacza Waldemar
Zygnarowski, prezes Izby Gospodarczej w Wałbrzychu. - W związku z tym, że
lokaty w obligacje Skarbu Państwa dają zysk na poziomie 10,5 procent rocznie,
to jakim cudem znajdzie się inwestor, który będzie dokładał do interesu -
kontynuuje Zygnarowski.
Po co więc komuś taki kanał, skoro może swoje pieniądze powierzyć państwu i
liczyć na pewny i do tego wyższy zysk, zamiast pakować je w niepewną
inwestycję? Ponadto żadna firma budowlana nie dysponuje 50 mln zł, żeby je
wyłożyć od ręki. Będzie musiała liczyć na kredyt, o czym wspomina Andrzej
Gniatkowski, członek klubu radnych Prawicy. - Kredyt jest dość wysoko
oprocentowany i według moich wyliczeń w ciągu 15 lat oprócz 50 mln zł
wpompowanych w inwestycję, firma musiałaby oddać niemal drugie tyle odsetek. To
się nikomu nie opłaci - mówi Gniatkowski. - To są zbyt „okrągłe” rachunki i
jeżeli radny chce to mogę na podstawie jakiegokolwiek banku przedstawić
rzeczywiste wyliczenia przy zaciąganiu tego typu kredytów - to z kolei Robert
Hadaś, skarbnik gminy.




Temat: Przeczytane dzisiaj cz.VI
niestety nie!

Marnujemy (Rzad!) obecny okres ozywienia gospodarczego na Swiecie i...
(o ironio) budzetowa koniecznosc wypuszczania kolejnych obligacji Skarbu
Panstwa - sciagajacych (chwilowo) kapital zagraniczny.
Bedziemy (my i nasze dzieci) kiedys za to ciezko pokutowac nie tworzac zachet
do tworzenia nowych miejsc pracy jak czesciowo przez budzet gwarantowane
kredyty dla mlodych przedsiebiorcow, szczegolne ulatwienia i ulgi podatkowe czy
nawet... likwidacja podatku dochodowego (dla firm i przedsiebiorstw)
ktorego "konstrukcja" stwarza zachete dla inwestorow zagranicznych do
wyprowadzania wszelkich zyskow z naszego Kraju miast przeznaczac go na
dodatkowe inwestycje.
Populistyczne, polityczne posuniecia jak ostatnia "sprawa Balcerowicza"
i zapowiedzi bezpodstawnej (prawem europejskim) re-nacjonalizacji niektorych
polskich Bankow - dolewaja tylko oliwy do ognia

Tragedia, bo dzieki "becikowym" obciazajacym w miliardach roczny budzet Panstwa
i nie bedacym zadna "pierwszoplanowa" potrzeba spoleczna, obecy Rzad nie
prowadzi (praktycznie) zadnej polityki stymulujacej rynek pracy i bedacym
jedynym gwarantem przyszlych podatkowych wplywow budzetowych.
Doszlo do paranoi gdy okazuje sie iz Irlandia Pln i Wielka Brytania stworzyla
naszym obywatelom wiecej miejsc pracy w ostatnim polroczu niz nasz
populistyczny Rzad we wspolpracy z prymitywem partii objetych paktem
(de)stabilizacyjnym "prawdziwego Polaka" - Kaczynskiego .



Temat: A w Gorzowie budują i budują...
No gdyby tak jeszcze właściciel supermarketów wydawał zysk tu na miejscu to
niech ich powstaje nawet sto a tak, każdy wielkopowierzchniowiec wysysa z
miasta ogromne masy pieniądza ,który krążąc z "ręki do ręki" mógłby
systematycznie budować dobrobyt w mieście. Tak jak to było do 97 roku. Kolejny
problem do działalność sektora bankowego to druga „skrzynka” wyciągająca z
rynku ogromne masy pieniądza (taki mały odkurzacz)a im gorzej w gospodarce tym
z większą mocą(większy deficty=potencjalnie większy ,pewny od ryzyka zysk dla
banku(jest to procent od obligacji skarbu państwa, które „państwo” kupuje dla
sfinansowania deficytu lecz to jednak nasz koszt, bo pieniądze na jego
sfinansowanie pochodzą z naszych kieszeni czyli z podatków) w sektorze bankowym
lecz to już bardziej makroekonomiczne spojrzenie zresztą ono dotyczy i
supermarketów. Otóż we Francji, Szwecji czy nawet u naszych najbliższych
sąsiadów Niemców, nie do pomyślenia jest stawiać Supermarket w Centrum miasta,
tam nigdy by na to sie niezgodzono ,aby w tak straszny sposób wyniszczać sobie
gospodarkę miasta („żywego organizmu”). Najczęściej stosowany rozwiązanie jest
tworzenie wielkich centrów handlowych oddalonych najczęściej o 25-30 km od
miasta, niekiedy jest do kilka ogromnych sklepów obok siebie, takie
małe "miasteczka handlowe. Wszystko to aby zachować "równowagę” gospodarczą a
przede wszystkim miejsca pracy w samym mieście. :))Ale można by gadać i
gadać............Kto ustala wysokość stóp procentowych:)?...Pozdrawiam



Temat: Polacy wołają - KOMUNO WRÓĆ!!!
Czytalem Tomson czytalem.
Zapoznalem sie tez z wynikami ankiety , ktore na samym poczatku przepisales.
Wynika z niej, ze wiekszosc ankietowanych uwaza, ze jest zle.
Nie komentuje tego poniewaz nie wiem na ile ankietowana grupe mozna uznac za
reprezentatywna. Zalozmy, ze takie sa obecnie nastroje spoleczne.
Czego zatem ankietowani chca? Odpowiedzi nie brakuje:

>Aby pomroczna była prawdziwą demokracją, państwo musi zapewnić wszystkim
>dzieciom równe szanse kształcenie (tak uważa 76% Polaków), godziwe warunki
>życia (73%), sfinansować wszystkim dostęp do służby zdrowia,nauki i kultury
>(72%),wziąć na siebie odpowiedzialność za życie gospodarcze (66%) i na
>dokładkę dbać o najlepsze z możliwych zaspokojenie potrzeb wszystkich
>obywateli (61%). A skąd my to wszystko znamy?... Oczywiście PRL!!!
==========
Piszesz, ze sam juz wszystko przewidziales.
Twoim zdaniem ostatnia szansa jest Unia Europejska.
O ile mi wiadomo to nie unia Europejska kupowala obligacje skarbu panstwa.
Czy myslisz, ze teraz Unia bedzie to wszystko splacac, chocby same odsetki?
Czy U.E. bedzie w stanie zrealizowac marzenia 3/4 ankietowanych Polakow.
Co Ty sam w tej sprawie przewidujesz? A "raj utracony" (czytaj PRL) dla
przyzwoitosci na razie zostawmy troche starszym dyskutantom.

PS. Jeszcze jedno. Co to jest "pomroczna", a raczej skad sie wzielo to slowo.




Temat: Koniec środowych wpłat do OFE
Gość portalu: anty-ZUS napisał(a):

> Nikt nie chce kupowac obligacji Skarbu Panstwa na ostatnich
> przetargach wiec sami sobie popyt stworza - jak nie z checi to
> pod przymusem.
>
> Boze, uwolnij nas juz o tej plagi SLD i zlodzieji u wladzy!!!
> Juz sie b.wycierpielismy...!!!Wystarczy tej nauczki!

He, he - obawiam sie, ze to dopiero poczatek!



Temat: Koniec środowych wpłat do OFE
He, he, niby cwany rzad !!!
Nikt nie chce kupowac obligacji Skarbu Panstwa na ostatnich
przetargach wiec sami sobie popyt stworza - jak nie z checi to
pod przymusem.

Boze, uwolnij nas juz o tej plagi SLD i zlodzieji u wladzy!!!
Juz sie b.wycierpielismy...!!!Wystarczy tej nauczki!



Temat: Inwestycje ZASP do sądu
A ile Pan Kaczor wziął za to ?
Czy Prezesem jest aktor, czy ekonomista, czy chemik. Nie ma to znaczenia !
Kodeks Karny jest jednakowy dla wszystkich. To, że ktos jest lubianym aktorem
nie znaczy, że ma być dobrym Ministrem Finansów. Natomaist nawet aktor wie, że
nies woje pieniądz emożna zainwestować co najwyżej w walutę, Obligacje Skarbu
Państwa lub inne wiarygodne na świecie Fundusze. To po prostu przewał . Ile
Kaczor wziął ?



Temat: 20 000

> na forum w ostatnim czasie dużo o lokaty.open.pl/
> sama też korzystam

lokatę w Noble Banku już mam i lepiej byłoby portfel podzielić...

> są też 2-, 5-, 10-letnie obligacje skarbu państwa
> podobno pewne, ale nisko oprocentowane

No własnie, strasznie nisko...skończyły mi się właśnie i szukam czegoś innego...

> co do dobrych propozycji, to napewno odezwie się tu ktoś bardziej
> kompetentny ode mnie w tym temacie

Dziękuję za podpowiedzi



Temat: Kompletna klęska systemu Euro.
to nie takie proste
He he to nie takie proste bo żeby wejść do strefy euro muimy utrzymywać sztywny
kurs w granicach bodajże 1,5% (no niech będzie 3%); jest to oczywiście raj dla
takich zwolenników globalizacji jak znany nam wszystkim miłośnik wolności pan
Soros (kto u nas żyje z pieniędzy tego pana zgadujcie kochani); na takich
sztywnych kursach on i jego koledzy budują swe fortuny; nasi (właściwie nie
wiadomo jak ich nazwać: zdrajcy czy idioci) krzyczą że musimy wejść do sterfy
euro; trochę im tylko pot występuje na czoło jak pomyslą że rezerwy walutowe
wypłyną z Polski w ciągu dwóch tygodni; ale co tam! nie takie przekręty już
balcerowicz zrobił i nie takie pieniądze dał zarobić lichwiarzom; w końcu
Polska to bogaty kraj - stać nas na pomnażanie fortuny Sorosa et consortes; w
końcu od 1 0 lat głównym hitem eksportowym Polski są obligacje Skarbu Państwa



Temat: Żakowski - ekonomista!
Żakowski - ekonomista!
dzisiaj szanowny redaktor zachwycał sie wynikami spółek w 2004 za
Rzeczpospolita.
1 pkn orlen - wyniki zalężaly w dużym stopniu od dużej ceny ropy bo firma
liczy zysk procentowo odceny. czym wyższa cena tym wyższy zysk. po odejściu
Wrobla mówil o tym Hausner komentujac wyniki firmy.
2 TPSA bez komentarza
3 PKOBP duża ilość klientow indywidualnych np oprocentowanie ROR to 0,1% , a
obligacje skarbu państwa 6%.
4 KGHM duży zysk spowodowany dużym wzrostem ceny miedzi.
5 PKOSA - jak wyżej PKOBP.
szanowny redaktor ktory kreuje się na mentora i znawce prawie wszystkiego i
do tego "RZETELNY" powinien wyjasnić sluchaczom dlaczego tak jest.
szkoda że szanowny redaktor tego nie rozumie i ogranicza sie tylko do
mlaskania i wciskania ludziom ciemnoty.



Temat: Szokujące efekty dziennikarskiego śledztwa "Gaz...
rok temu zwrocilem sie do redaktora gazety lokalnej
Sprawa bardzo ciekawa rowniez dla innych mediow Chodzi o
kradziez obligacji skarbu panstwa przez jeden z bankow.Pani
redaktor poinformowala mnie ze ona tego nie wydrukuje bo jej
wydawnictwo ma powiazania biznesowe ztym bankiem to dotyczy
gazety ktora stara sie wyjasnic afery w trzeciej
Rzeczpospolitej a ja jestem jej od 1989 najwierniejszym
czytelnikiem szkoda gadac redaktorze Michnik



Temat: PISuary zaczynają grzebać przy czynszach
"Zgodnie z rządowym projektem, z czynszu pokrywane są wydatki związane z
utrzymaniem nieruchomości, zwrot kapitału oraz zysk."

Skoro tak, to bedzie SUPER. Juz kiedys robilem odnosne oszacowania. Prosze o
ich weryfikacje. Pomijam oplaty zwiazane z utrzymaniem nieruchomosci.

ZWROT ZAINWESTOWANEGO KAPITALU : Kapital to na przyklad mieszkanie w Warszawie
100m^2 * 5000 zl/m^2 warte 500 000 zl. Amortyzacja nieruchomosci = 25 lat
(okres pomiedzy kolejnymi remontami generalnymi przywracajacymi 50% poczatkowej
wartosci lokalu), to daje (500 000 * 50%) / 25 = 10 000 zl/rok = 833
zl/miesiac.

ZYSK minimum - Obligacje skarbu panstwa (bardzo bezpieczna, wrecz konserwatywna
inwestycja) daja rocznie 5% od zlozonego kapitalu.

500000 zl * 5%/rok = 25000 zl/rok = 2083 zl/miesiac.

ZYSK maksimum - Np. fundusz inwestycyjny akcji (taki sobie przecietny), ktory
daje w skali rocznej 50% od zainwestowanego kapitalu (-10% oplat, podatkow,
itp) = 40%

..... = 16 667 zl/miesiac.

Czyli miesieczna RENTA KAPITALOWA powinna zawierac sie w granicach 2083-16667
zlotych.

Mysle, ze nie zrobilem artymetycznego bledu, a trudnosc dokonanych rachunkow
nie przekracza intelektualnych mozliwosci przecietnego sedziego.




Temat: Mikrokredyty - pomysł KE na walkę z bezrobociem
A nie widzisz, ze ty do tego sklepu faktycznie dokladasz? Nie
liczysz np. do kosztow swej placy, jako kierownika sklepu i odsetek,
ktore bys dostal, gdybys swoj kapital 'zamrozony' w tym sklepiku
ulokowal np. w obligacjach skarbu panstwa oraz czynszu, ktory bys
dostal wynajmujac te czesc domu w ktorym masz ten sklepik.
Ciagniesz ten sklepik tylko dla tego, ze nie masz innego wyjscia
, poniewaz sytuacja na polskim rynku pracy jest wrecz
tragiczna
. Wspolczuje ci, jako jednej z wielu ofiar systemu
wprowadzonego w Polsce po roku 1989.



Temat: opodatkowanie naszych stypendiow
ja chce tylko napisac ze wymeldowanie sie z polski to nie jest zadne rozwiazanie. to tylko plotka!

ja i maz zaplacilismy doradcy podatkowemu za interpretacje naszej sytuacji i on uznal ze nie
powinnismy placic w polsce podatku ale oczywiscie nie daje zadnych gwarancji. po powrocie jest 28 dni
na uregulowanie zaleglego podatku - hahaha. nie ma sensu liczyc na to ze nikt sie nie dowie -
przynajmniej z usa informacje plyna jak najbardziej. do tej pory tylko nie byly uzywane ( sily
przerobowe urzedow czy inne kwestie organizacyjne). my poczytalismy kilka interpretacji wydanych
przez urzedy skarbowe i - wierzcie mi - wlos na glowie staje (np gosciowi ktory mieszkal w GB
wykazano ze jego miejsce stalego zameszkania jest w polsce bo kupil mieszkanie i posiadal obligacje
skarbu panstwa - slabo?, jakos jak kupie dom na wybrzezu hiszpanii nie staje sie automatycznie
rezydentka podatkowa hiszpanii....).

w kazdym razie lacze sie w bolu z kazdym kto rozwaza powrot. ciekawa jestem kiedy zaczniemy sie
dowiadywac szczegolow od ludzi ktorzy wrocili i sprawdzili na wlasnej skorze jak to dziala. to juz
chyba ze 2 lata odkad zniesli te diety, nie?




Temat: Jak zainwestować bezpiecznie 50 000 zł
50 tys. to zbyt mala kwota,aby jakakolwiek powazna firma zajela sie jej
zarzadzaniem. Inwestycja bezpieczna da teraz max. 5-8% rocznego zysku (minus
20% podatek Belki). Najbardziej bezpieczna i najmniej skomplikowana to rachunek
w Lukas Banku e-konto pro (5%), rownie bezpieczna, bardziej skomplikowane, to
obligacje Skarbu Panstwa 2 i 5-letnie (biura maklerskie)



Temat: Kutz kontra Kwiatkowski w sądzie
Koniunktura się zmieniła bez zasług SLD w tym zakresie. To normalne zjawisko
zwane cyklami koniunkturalnymi - teraz idziemy ku "górce". Być może dzięki
ustawie o swobodzie działalności gospodarczej, która DOPIERO wejdzie w życie,
uda się przedsiębiorcom koniunkturę wykorzystać. Na razie nie jest to
oczywiste - wzrost PKB opiera się głównie na eksporcie, natomiast inwestycje i
konsumpcja nadal stoją... Również dzięki SLD - inwestorzy i konsumenci nie
lubią niestabilnej sytuacji politycznej. Nie mówiąc już o wysokich podatkach.

A jeżeli już jesteśmy przy oddawaniu sprawiedliwości - czy wiesz może jaki jest
obecnie dług publiczny? 400 miliardów złotych! 260 mld zł zadłużenia krajowego -
190 mld zł w obligacjach Skarbu Państwa - czyli banki nie muszą już WCALE
pożyczać pieniędzy przedsiębiorcom, bo mają pewniejszego dłużnika w
Rzeczpospolitej Polsce... Niemal 140 mld zł zadłużenia zagranicznego - wydatnie
zmniejszonego za Buzka, wydatnie zwiększonego za Millera - a obsługa tego długu
kosztuje...

Zejdźmy jednak na niższy poziom abstrakcji. Za Buzka płaciłaś Ninko 9% składki
na zdrowie. Teraz płacisz bodajże 10,5% - a czy ochrona zdrowia jest lepsza niż
trzy lata temu...? VAT - na wiele produktów został podwyższony, chociaż Unia
Europejska WCALE tego nie wymagała, skutek - wzrost cen, który można zwalić na
UE. Akcyza na kosmetyki - rzecz w UE niespotykana, a przez nasz rząd
wprowadzona oficjalnie w ramach dostosowania prawa do wspólnotowego... Wiele by
wymieniać.




Temat: 20 000

ja z tych, co nie stać ich na tak długie zamrażanie pieniędzy...

na forum w ostatnim czasie dużo o lokaty.open.pl/
sama też korzystam

są też 2-, 5-, 10-letnie obligacje skarbu państwa
podobno pewne, ale nisko oprocentowane

co do dobrych propozycji, to napewno odezwie się tu ktoś bardziej
kompetentny ode mnie w tym temacie




Temat: Grabowski: rezerwy nie damy!
> Ten czołowy demagog z RPP nie raz skompromitował się swoimi przepowiedniami.
> Mimo to nadal traktowany jest przez oszołomów jako autorytet ekonomiczny.
> Niestety nawet Balcerowicz mu często ulega, czego doświadczamy w postaci
> recesji i ogromnego bezrobocia. Polityka najdroższego pieniądza przyniosła
> w końcu sukces w postaci inflacji niższej przez kilka lat od stawianego celu,
a że pacjent zmarł - nieważne. W końcu ktoś zarobił na tych obligacjach skarbu
państwa.



Temat: Nationwide - lokata - f.gwarantowany ?
Moja rada - przeczytaj (przed podpisaniem !) proponowaną treść umowy.
Jak zauważysz, Nationwide zastrzega, iż w przypadku wcześniejszego (w okresie
pierwszych 3-5 lat - w zależności od specyfki podpisywanej umowy) rezygnacji z
inwestowania pieniędzy w ich fundusz gwarantowany, pomniejszą wypłacaną kwotę
o 1-3%. Ponadto to żadna łaska, że zakład ubezpieczeń na życie, czyli
Nationwide, nie pobiera prowizji od pieniędzy które wpłacasz. W tym przypadku
jest to kolejny (jak np. mBank) pośrednik na rynku finansowym. Wg mojej oceny
za te pieniądze (Twoja inwestycja) Natiowide nabywa papiery dłużne (zapewne
kilku i dłuższe obligacje Skarbu Państwa), na których to zarabia.
Zarobek to różnica między wartością zobowiązania SP a tzw. roczną (kwartalną)
stopą zwrotu. Lepiej podpisz umowę z jednym lub kilkoma tfi (bezpośrednio lub
przez pośrednika finansowego, bp. mBank, Inteligo, www.efund.pl), gdzie możesz
poprzez dywersyfikację swojego portfela (czyli kasy, którą masz w "skarpecie")
osiągniesz większy zysk niż ww. fundusz Nationwide.

Pzdr.



Temat: Sprawa Radka Falisza - Jeszcze kilkanaście dni?
Tak dla przykladu - wszyscy karza glupich - bo latwo
Gość portalu: KK napisał(a):

> Gość portalu: ox napisał(a):
>
> > Tak .. pomagajmy przestepcom i uczmy ich, ze prawo mozna
> > lekcewarzyc. – (lekceważyć, nie sądzisz?)
> > Podrobil legitymacje .. nie przyjechal na rozprawe .. to do
> > pierdla i TAK powinno byc.
>
> Człowieku!! Czy Ty żartujesz?
> Chłopak za oszukanie PKP na kilkanaście złotych idzie do pudła
> na tak długi czas... //Prawda, że zlekceważył zawiadomienie z
> sądu, ale to jeszcze nie powód aby zamykać go do więzienia!! –
> co nie znaczy, że nie złamał prawa podrobieniem legitymacji.

Za lekcewazenie/zniewage sadu grozi areszt. Tym bardziej ze za
podrabianie dokumentow grozi nawet pare lat. Nie ma wielkiego
znaczenia czy to byla legitymacja, paszport, czy obligacje skarbu
panstwa. Chociaz biorac pod uwage mlody wiek, "niska
szkodliwosc", oraz wstawiennictwo posla, pewnie
skonczy sie na wyroku w zawieszeniu.

Natomiast za glupote przyznania sie do winy przed glinami grozi
nieodwracalna strata powazania w spolecznosci wieziennej i
dozywotni status cfela.



Temat: systematyczne oszczędzanie - pytanie
Tylko fundusz inwestycyjny !
Polecam przejsc sie do Expander'a czy Open FInance i oni pomoga Pani w wyborze optymalnego
funduszu inwestycyjnego dla Panii. Przykladowo moglbym poleciec fundusz stablinego zrwostu (inwestujacy gownie w obligacje skarbu panstwa) dzieki ktorym zarobi pani w skali jednego roku okolo ~10% - 18%. Np. taki 'Skarbiec III Filar" pozwala juz na minimalne wplaty w wysokosci wlasnie 50zl o ktorych pani wspominala. Przy regularnym oszczedzaniu i dluzszym horyznoncie czasowym taka inwestycja przeniesie naprawde duze pieniadze.

Jesli kupi Pani jednostki uczeztnictwaz funduszu akcji - to moze pani liczyc na roczny zysk rzedzu 20 -50%, co okupione jest zazwyczaj znacznie wiekszym ryzykiem.

Pozdrawiam serdecznie.




Temat: Fundusze inwestycyjne
rodanina napisała:
> Czy warto "dzis" zakupic jednostki w funduszu Arka Akcji(BZ WBK),czy moze
> poczekac na spadek wartosci jednostek.
> mam 10.tys zlotych gdzie najlepiej zainwetowac te pieniadze.

Witam!

Obecnie inwestowanie w fundusze akcji jest trochę ryzykowne. Po pierwsze –
proszę pamiętać, że osoby które zainwestowały w fundusze akcyjne w 2000 roku –
przez ponad 3 lata były na minusie! Na akcjach można także tracić! Co prawda
taki czarny scenariusz obecnie nam nie grozi - ale z drugiej strony w tym roku
nie ma już co oczekiwać takich wyników jakie były do niedawna.
Biorąc pod uwagę prowizję za zakup nawet najlepszych funduszy akcyjnych – można
dosyć długo teraz czekać nawet nie na zysk, co zwykły zwrot kapitału.

Co do alternatyw:
- obligacje skarbu państwa (www.obligacjeskarbowe.pl),
- kupno innych funduszy (na przykład do „spekulacji” nadaje się SFI w
mBanku i/lub MultiBanku),
- założenie lokaty w którymś z nowych banków (np. Dominet, Eurobank),
- konto lub lokata w banku wirtualnym (np. VW Bank direct, mBank)
- oferta gwarantowanej wysokości lokaty + inwestycja w fundusze (np.
Millennium, Bank BPH)

Pozdrawiam serdecznie!
Michał Macierzyński




Temat: Jak/gdzie najkorzystniej inwestowac przez internet
hot_hippo napisała:

> Jak i gdzie najkorzystniej inwestowac w akcje i fundusze przez internet?
> Prosze o szybkie, proste, tanie w obsludze, niezawodne
> i sprawdzone sposoby :-))) Pozdrawiam i z gory dziekuje.

Polecam zapoznać się z ofertą Supermarketu Funduszy Inwestycyjnych mBanku.
Do lokowania gotówki – może być na przykład OKO w ING BSK lub eMAX Plus w
mBanku.
Obligacje Skarbu Państwa można kupić w Inteligo lub na stronie
www.obligacjeskarbowe.pl
Oferty te należą do jednych z najlepszych w swojej kategorii.

Pozdrawiam
MM



Temat: konto oszczędnościowe czy lokata?
Witam!
Jesli mowa o takim okresie, to wydaje sie, ze najlepszym rozwiazaniem bedzie
jednak lokata. Wysokosc oprocentowania zalezy od kwoty. W tym momencie najwyzsze
oprocentowanie rachunku oszczednosciowego wynosi 5,5%, RORu - 5,55%, a lokaty
6,2% - mowa o lokatach rocznych.
W najblizszym czasie stopy procentowe beda jeszcze prawdopodobnie szly do gory
(przynajmniej jedna podwyzka), dlatego mozna spodziewac sie jeszcze malych
podwyzek oprocentowania lokat w bankach.
Alternatywa sa obligacje skarbu panstwa - aczkolwiek raczej nie sa tutaj duza
konkurencja w stosunku do lokat.

Przykladowe oprocentowanie rocznych lokat:

1 rok 20 tys.
AIG Bank 6,20%
PKO BP, Dominet Bank, Inteligo 6,00%
Polbank EFG 5,80%
Toyota Bank 5,75%
Eurobank 5,70%




Temat: mbank zje inteligo?!
> niech tylko nie bedzie tak, jak z citi i
> handlobankiem:(((((((

Witam!

Moim zdaniem jest kilka obszarów, gdzie użytkownicy Inteligo mogą skorzystać z
połączenia obu banków, np.:
- dostęp do bankomatów (wspomniane prawie 1600, w tym także z funkcją
depozytu!!!),
- duża ilość placówek – nawet w małych miejscowościach – może to wraz z
bankomatami – oznaczać rozszerzenie bazy klientów o tych mieszkających w małych
i średnich miejscowościach
- więcej produktów, dostępnych wcześniej tylko w tradycyjnych bankach
(kredyty mieszkaniowe, konsumpcyjne, debety w koncie, karty itp. itd.).
- zupełnie nowe produkty – za rok sprzedażą obligacji skarbu państwa
będzie zajmować się PKO BP. Kupno wprost z konta Inteligo, jest wyjątkowo
nęcącą ofertą...
- zastrzyk finansowy, a przede wszystkim – jedna z najważniejszych
rzeczy – konta te będą postrzegane jako bezpieczne ze względu na gwarancje PKO
BP, podobnie jak to ma miejsce w przypadku mBanku i BRE.

Co do obaw o skutki połączenia – też tutaj patrzyłbym z pewną dozą optymizmu.
Ale jak to się mówi – czas pokaże. Myślę, że sama nazwa Inteligo pozostanie,
podobnie jak jego funkcjonalność, czy inne walory. Nasz największy detalista –
po prostu chce do siebie przyciągnąć młodszych klientów – nie ma więc tutaj
mowy o jakimś kanibalizmie bazy klientów. Młoda, nowoczesna osoba i tak nie
przyszłaby do tradycyjnego PKO BP....

Pozdrawiam serdecznie!

MM



Temat: Gdzie zainwestować??
Zalezy na jak dlugo. Ale skoro pytasz ;) proponuje eMAX plus w mBanku lub OKO w
ING BSK lub jesli na dluzej - obligacje skarbu panstwa. Wszystkie informacje
znajdziesz w necie.
W fundusze teraz nie ma sensu sie bawic, zwlaszcza z taka kwota, ktorej nie
chcesz uszczuplic...

Michal Macierzynski
prnews.pl - banki, konta, karty



Temat: Czy ktoś orientuje się jak to jest u nas ?
Urugwaj nie był stabilnym krajem, od dłuższego czasu
żył na kredyt. Po panice w Argentynie siłą reakcji
ludzie zaczeli się podobnie zachowywać, tj wyciągać
miejscową walutę i zamieniać na USD.

W Polsce raczej taki scenariusz nie grozi. Istotne
jest jaki procent zadłużenia stanowi tzw. kapitał
spekulacyjny. W Polsce nie jest tego dużo, znacznie
mniej niż rezerwy walutowe kraju ( 32 mld $ )

Ogólne zadłużenie kraju wynosi ok. 360 mld PLN
(nie chce mi się szukać dokładnych liczb) z tego
ok. 40% stanowi dług zagraniczny, resztę krajowy wewnętrzny.

Większość zainwestowanego w Polsce kapitału jest
ulokowana na długoletnie terminy (perspektywa wstąpienia
Polski do Uni) i nie jest zaiteresowany spekulacjami.

Ten spekulacyjny jest zainwestowany przede wszystkim
w krótkoterminowe obligacje Skarbu Państwa, sprzedawane
na załatanie dziury w budżecie. Nagła wyprzedaż tych
walorów naturalnie może zachwiać kursem złotego,
ale na dłuższą mete to się spekulantom nie opłaca.
Zresztą Polska już powoli odchodzi od grupy
tzw. gospodarek wschodzących i takie paniki nas omijają.



Temat: czyż to nie jest wspaniałe
Samochod w Polsce jest przedmiotem luksusowym. Istnieje dobrze zorganizowana
siec komunikacji miejskiej z ktorej mozna skorzystac. Nie kazdy musi miec
samochod. Zakup pojazdu powoduje mniejsza lub wieksza ucieczke cennych dewiz
za granice i w konsekwencji poglebia deficyt handlowy naszego kraju. Proponuje
zamiast zakupu samochodu zainwestowac zaoszczedzone pieniadze w obligacje
skarbu panstwa albo w depozyt oszczednosciowy.



Temat: samochod = jaka czesc oszczednosci?
Polecam lekturę DANYCH RZECZYWISTYCH
niknejm napisał:
> Polecam lekturę własną, bo nie bedę tłumaczył rzeczy oczywistych.

Na stronie NBP jest do znalezienia sumaryczny bilans (dla niezorientowanych :
zestawienie majątku i źródeł pochodzenia, czyli aktywów i pasywów) polskich
banków komercyjnych.
Podam z pamieci dane, bodaj na koniec roku 2002.

LOKATY w bankch (strona Ma bilansu) 272 mld PLN
(w tym ok. 217mld lokat gospodarstw domowych i ok. 55mld lokat przedsiębiorstw).

KREDYTY udzielone (strona Wn bilansu) 193 mld PLN
(w tym ok. ok. 43 mld dal gosp.dom. i ok. 150mld dla przedsięb.)
OBLIGACJE Skarbu Państwa (strona Wn bilansu), czyli pożyczki dla budżetu ok.
80mld

No, a teraz zwolennicy teorii "kreowania z niczego" niech wyszukają ten
RZECZYWISTY bilans, niech napiszą, że :
1. "to wszystko kłamstwo, strona nbp oszukje"
2. "jakiś dowcipniś stworzył stronę www.nbp.pl i podaje dane dla zmyłki"
3. "w Polsce lokaty = kredytom, ale to dlatego, że Polacy nie znają się na
prawdziwym kreowaniu"
4. jakieś tam inne wytłumaczenie - sam już jestem ciekaw jakie zostanie
wymyślone :) .




Temat: Opowiadanie
bowiem zanim króliczka pojechała do Ameryki pare osób namówiło ją by
zainwestowała w obligacje skarbu państwa i biedna króliczka nie znając się na
inwestycjach uwierzyła co przyniosło w rezultacie mizerne rezultaty z powodów
wyższych i wielce poważanych jak rozpad rządu i...

p.s Pamelo gratuluje strony!
Edyta



Temat: Jakie macie propozycje na ożywienie gospodarki ?
Gość portalu: od czego ? napisał(a):

> Andrzeju
> nie sądziłem, że nie potrafisz zrozumieć prostej rzeczy !
> Budżet pozycza na duży procent ?
> oczywiście !
> To dlaczego nbie chce pozyczyć na mały procent od swoich Obywateli ???
> Przemyśl to !

Jak mam z Tobą dyskutować , jak imputujesz mi wypowiedzi których
nie uzyłem.Jeszcze nie rozmawialiśmy o budżecie , a Ty wiesz że czegoś
nie potrafię zrozumieć.Taki sposób dyskusji , gdzie wyciągasz wnioski
ze swojego widzimisię , jest niedopuszczalny.Odnieś się do tego co napisałem,
nawet do d_nutki, podważ to i przedstaw sówj pogląd widzenia.
Jeżeli masz mnie zaskakiwać odpowiedziami na nie postawione przeze mnie
pytania i wnioski , to dziękuję bardzo za dyskusję.

Odnośnie powyższej Twojej wypowiedzi:
> Budżet pozycza na duży procent ?
> oczywiście !

Pożycza ,co to znaczy ?Budżet jest pożyczkodawcą , czy pozyczkobiorcą.
Z tego zdania nie wynika w którą stronę idą pieniądze.

> To dlaczego nbie chce pozyczyć na mały procent od swoich Obywateli ???

Czyli jednak pozyczkobiorcą , ale wtedy obywatelom zależałoby na dużym
procencie.
Jedną z form zapożyczania się u obywateli są obligacje Skarbu Państwa.
Jest jasnym ,że elementem przyciągajacym jest wyższe niż gdzie indziej
oprocentowanie , lub inne zachety finansowe.

Przemyśl to !

Andrzej




Temat: Upadek Zastalu Wagony
Zgadzam się z poprzednikami. Tak naprawdę największą winą są
obarczeni szefowie firmy, za jej złe zarządzanie. Jak to bowiem
się dzieje, że tysiące innych firm funkcjonuje eksportując na
zachód swój towar ? Swoją drogą, nie twierdzę, że polityka
gospodarcza rządu SLD-UP jest zła, gdyż zamiast ograniczać
wydatki Miller znowu uległ populistycznemu trendowi przed
wyborami obiecując (mimo kryzysu w gospodarce) zwiększanie
wywdatków np. na pensje nauczycieli. Nowe obligacje skarbu
państwa dodrukowane,aby zapokoić potrzeby "wyborczego" budżetu
SLD-UP nie skłaniają instytucji bankowych do dawania kredytów dla
firm. Bo i po co ? Łatwiej skupić obigacje, ze 100% pewnościa
realizacji zysku w roku następnym. RPP obniżała stopy procentowe
18-krotnie, co znacznie pomogło polskim eksporterom. No cóż ale
do tanga potrzeba pary...



Temat: NBP: rośnie eksport, rośnie import
> Ja tez nie wiem skad sie biora tacy analitycy, ale sie
domyslam.
> Ci sami analitycy wpakowali jeden z potencjalnie najbogatszych
> krajow na swiecie (Kanada)w setki miliardow wewnetrznego dlugu
i
> sztucznego poczucia dobrobytu szczesliwych nierobow zyjacych
na
> kredyt przyszlych pokolen, juz prawnukow w tej chwili. Do tej
> pory udaje sie powstrzymac swiadomosc spoleczenstwa, ktore 78%
DN
> musi zuzywac na splaty odsetek.

u nas bedzie jeszcze gorzej, bo rzad i nbp jedyny sposob na
latanie dziury budzetowej widzi we wspanialych obligacjach
skarbu panstwa. Ciekawe co bedzie jak cala ta masa zagranicznych
inwestorow zechce wycofac swoj kapital spekulacyjny i
zrealizowac zyski (a NBP w oprocentowaniu tychze papierkow byl
bardzo szczodry). Przecierz my mamy tyle kasy ze bez problemy to
splacimy::-)))):-PPP. Ale wtedy dopiero ruszy eksport (jesli
polska gospodarka bedzie jeszcze istniala), bo jak tak dalej
pojdzie to trzeba bedzie (np. na splate obligaacji) ruszyc
rezerwy walutowe, a wtedy zlotowka poleci tak nisko jak tylko
bedzie mogla. tyle tylko ze to juz bedzie po ptakach.




Temat: Złoty spadł wobec dolara i euro
Gość portalu: par napisał(a):

> I ktos tu znowu manipuluje i zarobil niezle. Kurs realny zlotowki wynosi ok
3,7
>
> do 3,8 i dziwie sie ,ze pan Kolodko tego nie wie.
A skad takie wiadomosci?? Patrzac na mizerie gospodarki polskiej to kurs
powinien byc jeszcze nizszy , ale obligacje skarbu panstwa ciagle go
podwyzszaja .Czyli zycia na koszt przyszlych pokolen ciag dalszy....



Temat: Co czeka małe elektrownie wodne i wiatrowe
Co czeka małe elektrownie wodne i wiatrowe
Malo realna sprawa przy obecnej polityce kredytowej naszych
bankow komercyjnych. Juz widze analityka bankowego zginajacego
sie wpol ze smiechu nad zalaczonym business planem do wniosku
kredytowego na "wiatrak" do produkcji pradu. Ktory bank wylozy
pieniadze na wiatrak jak moze kupic pewne obligacje skarbu
panstwa?




Temat: Keynes, ale jaki?
Obaj Panowie dla ułatwienia swoich wywodów dokonują uproszczeń,
a te uproszczenia, szczególnie w wykonaniu prof.Kowalika
wypaczają sens rozważań w odniesieniu do rzeczywistości.
Zajmujecie się gospodarką w skali microświatowej a o sytuacji w
Polsce decyduje skala makro. Jeśli dla przykładu wszystkie
firmy giełdowe zanotują straty, ale opublikowane zostana
optymistyczne dane dotyczące duzej emisji obligacji skarbu
Państwa, podarte przyszłymi dopłatami z UE, to akcje i tak
pójdą w górę.



Temat: Kołodko: jest miejsce na cięcie stóp o 3 pkt.
to by było niżej niż w UK
Po ostatnim cięciu stopy w UK wunoszą 3,75%. Po propozycji
Kołodki u nas miałoby być 3,5%. Oficjalne stopy procentowe
przekładają się na oprocentowanie obligacji skarbu państwa
(między innymi). Ciekawe, kto chciałby kupić nasz, jakby były
gorzej oprocentowane od brytyjskich... A ci, co już je mają,
ciekawe co by z nimi zrobili. I ciekawe, co zrobiłby Kołodko,
jakby zaczęła się paniczna wyprzedaż tychże...



Temat: Kilka TEZ o Polsce - DLACZEGO zloty idzie w gore?
robisc napisał:
> Skarb Panstwa nic na tym nie zyska. Przeciez ma dochody w zlotych i emitujac
> obligacje zlotowe na roznicach kursowych ani nie zyskuje ani nie traci. Straca
> co najwyzej zagraniczni pozyczkodawcy, jezeli nie zabezpieczyli sie przed
> ryzykiem kursowym. Stad zreszta ich nerwowosc.

A co by było gdyby za sprzedane obligacje kupił US bondy albo wymienic na
dolary w skarpecie ?
Nie zyska ? zakładając, że złoty zdeprecjonuje się wobec zakupionej waluty.
Gdy nadejdzie termin spłaty będziesz miał nominalnie więcej złotówek za tą
walutę, co zmniejsza Ci koszt pożyczki. Nie wspominam nawet o procentach z
bondów.
Podobno dolar zaniedługo ma się umacniać, jak długo może spadać. Teraz dolar
jest tani więc chyba warto go właśnie teraz kupować, ale może będzie jeszcze
tańszy, kto to wie.

Oczywiście jeśli nie kupi innej waluty albo papierów to nic Skarb Państwa nie
zyska, wiec MUSI gdzieś te pieniądze zainwestować i przetrzymać. Nie może ich
wydać w całości, gdyż trzeba je oddać.
Jak się wystarczająco dużo S.P. zadłuży emitując obligacje( już to powinien
zrobić ) wtedy może spokojnie obniżać stopy i DUŻO mniej wypuszczać nowych
obligacji.

Sami sobie będą winni Ci zagraniczni spekulanci, że kupuja drogo.
O jakich inwestorach piszesz ? Jeśli ktoś zainwestował w fabrykę w Polsce to
zyska, bo spadną mu koszty pracy.
Żeby ktoś mógł zarobić ktoś musi stracić.
Traci ten kto mniej wie i ma mniejszy wpływ na rynek.




Temat: Obligacje dzesięcioletnie IKE
10letnie obligacje skarbu Państwa to jedno
IKE to drugie
jest możliwość zakupienia obligacji poza IKE
a także założenia IKE w formie rachunku papierów wartościowych, i w ramach
takiego rachunku zakupienie tych obligacji




Temat: Scenariusz argentyński
Gość portalu: erik napisał(a):

> Gość portalu: robi napisał(a):
>
>
> > Zadłużenie Skarbu Państwa wyniosło w grudniu 2002 roku 327,89 mld zł, co
> > oznacza wzrost w ciągu ubiegłego roku o 43,96 mld zł
> Czyli zadłużenie Skarbu Państwa wynosi jakichś 80 mld $, a w samym 2002 roku
> wzrosło o ok. 10 mld $. Tymczasem pod koniec 1979 roku całe zadłużenie PRL
> wynosiło 22 mld $. Kilka miesięcy później był Sierpień, a dwa lata później
> czołgi na ulicach.
>
> Ale to był realny socjalizm.
>
> Robi, nasz dyżurny ekonomisto, pytanie mam do Ciebie. Gdzie mniej więcej
> znajdują się granice wytrzymałości dzisiejszego polskiego budżetu? Słowem o
ile
>
> jeszcze musi wzrosnąć nasze zadłużenie, aby jego obsługa stała się
niemożliwa?
> Czyli kiedy nowy Sierpień?

He, he, he... jak przeglądałem rano dzisiejszą Rzepę to komentarze są
uspakajające, że niby jak osiągniemy wzrost i takie tam ble, ble, ble to budżet
wytrzyma. Dawno juz przestałem wierzyć w te brednie. Kumple z dealing roomu
wiedzą, co mówią. Jak zagraniczni inwestorzy przestaną kupować polskie
obligacje, to budżetu nie ma. Jak długo to jeszcze potrwa? Sądzę,że już nie
długo. Jaja zaczną sie jesienią jak przyjdzie konstruować budżet na 2004 r.
Wszystko wskazuje na to, że budżet nie zostanie uchwalony. Wtedy też zacznie
się exodus zagranicznych funduszy inwestycyjnych i początek rozpierduchy w
kraju.To na razie tyle. Cześć.




Temat: Czy przez cięcia Hausnera spadnie głowa Millera?
Od dawna wiadomo że Izabella Sierakowska to wróg nr 1 w SLD
premiera L. Millera.

Iza nie dostała przez to żadnej "ciepłej" posady ani w rządzie,
ani w spółkach Skarbu Państwa. "Podkopując" L. Millera i
lansując Oleksego liczy, że u tego ostatniego będzie
należycie "uposażona".

Słowem: Izabella Sierakowska gra własną grę (piecze własną
pieczeń) nie licząc się z interesem Polski i jej mieszkańców:
- złotówka traci na wartości => rośnie zadłużenie Polski
(poprzez przelicznik PLN do USD i EURO);
- indeksy WIG i WIG20 na GPW spadają => tracimy wszyscy, którzy
są w tzw. II filarze emerytalnym (Otwarte Fundusze Emerytalne
lokują część, wpłacanych poprzez ZUS, pieniędzy w akcje),
- polskich obligacji nie chce już kupować żaden inwestor,
- spłacający kredyty w dewizach "rwą włosy na głowie",
- itd.

To tak jak parę lat temu Kropiwnicki (za rządów J.
Buzka) "chlapnął" na zwołanej przez siebie konferencji, że
budżet się chwieje. Dolar i euro poszybowało w górę. Kto miał na
tym zarobić, to zarobił (znajomi królika), a reszta straciła - w
tym Skarb Państwa.




Temat: Citibank Handlowy sprzedaje fundusze luksemburskie
Citibank Handlowy sprzedaje fundusze luksemburskie
Fundusze luksemburskie i tak przegrają z obligacjami skarbu państwa. jak
trzeba będzie rząd podnienie oprocentowanie obligacji:)



Temat: sok malinowy i rozdziawiona gęba...
I dobrze, ze spłacamy!
Bo to okruch korzyści z stołu strat!!!!

Ty tu dokonujesz cudów manipulacji
by zdeprecjonować me argumenty.
Nie posądzłem Cię o zniżanie się do takiego sposobu bliskiego HZ95 Czy
Piotra33k2.

Jak mozna czyścic i polerować fundamenty zgniłej budowli?
To tak jak z tymi długami w perwszym zdaniu.
Coraz więcej bezrobotnych, coraz więcej mniej zarabiających, coraz bardziej
malwersogennej polityki skarbu panstwa i rady polityki pienieznej.
Coraz więcej marnotrawstwa naszych skladek na zdrowie i emeryturę.
Prywatne fundusze emerytalne, mamiąc mitem godziwej emerytury, jak hieny zrą
zyski z obligacji, jakie panstwo im sprzedaje. Te srodki powinny isc na rozwój!

To samo planujecie ze zdrowiem. Slepy widzi, ze Prymityw Szef NFZ
chce dac Berlinowi naszą forsę a na sprzet w Bydgoszczy....
Co o tym powiesz?

Prywatyzacja wg postkomunistów daje takie owoce.
Wystarczyło by zerwac dwa liście. Jeden w Warszwce a drugi w Bydgoszczy
i butne durne miny by im zrzedły pacanom esbeckim z patentem madrośc
niereformowalna!



Temat: Polskie obligacje skarbowe są prawdziwym hitem ...
Gra, grą - to jest pośrednia inwestycja - kupują obligacje, a skarb państwa ma
pieniądze na... no właściwie to powinien właśnie inwestować te pieniądze,
pytanie tylko co naprawdę z nimi zrobi.

P.



Temat: Kapitał zagraniczny ma zaufanie do Polski
Kapitał zagraniczny ma do polski zufanie a inwestuje na
Słowacji. Czy to nie dziwne. A fundusze emerytalne skupują
obligacje skarbu państwa finansując deficyt budżetowy a nie
inwestycje. Brawo panie ministrze z demagogii piątka



Temat: gdzie lokować, gdzie zarabiać ??
Jaką chcesz przyjąć strategię? Agresywną (narkotyki, akcje śmieciowe, fundusze
akcji), czy pasywną (obligacje skarbu państwa)?
:-))
Potrzeba więcej info!
Pozdrawiam
al



Temat: Co jest godne uwagi za kwote do 18000 PLN?
idealne za 18000 PLN
obligacje skarbu państwa



Temat: Becikowe przyjęte
Zainwestuj w obligacje skarbu państwa



Temat: Pieprzone kurczaki - co śmieszy co bulwersuje
He he, no to kiepsko reklamuje towar, bo to nie sa obligacje skarbu panstwa.. ;-
)



Temat: Przyjaźń i kasa
Ech jej.... w obligacje Skarbu Państwa...na dodatek bez podatku od odsetek :)



Temat: Jeszcze raz - w co zainwestować 90 000 pln
do banku ci sie nie oplaca wkladac kasy bo sa niskie oprosentowania nawet nie
bedziesz mail z procentow na koszty inflacji ja bu ci radzil kupic bezpieczne
papiery wartosciowe, ewentualnie obligacje skarbu panstwa.



Temat: ABC i ranking funduszy inwestycyjnych
Z wypowiedzi "licz" wynika że fundusz może bez żadnych konsekwencji pobierać w
terminie wysokie odsetki ustawowe za obligacje od skarbu państwa, a klijentów
odsyłać z niskimi wartościami j.u.



Temat: Sprawa częstochowskiego maklera w telewizyjnym ...
Sprawa częstochowskiego maklera w telewizyjnym ...
zlodziej moze byc wszedzie to co wyprawia dm big z klijentami to
osobna sprawa przestrzegam przyszlych klijentow obligacji skarbu
panstwa tkzwny zysk bez ryzyka minister kolotko jest nieobecn
pozdrawiam



Temat: PKO BP udzieli kredytu Stoczni Szczecińskiej No...
Pekao nie chcial siegnac do kieszeni i juz nie zarabia na
prowizjach przy sprzedazy obligacji Skarbu Panstwa drobnicy. ale
ktos musi przejac schede po Pekao....))



Temat: Rząd złagodził reformę górnictwa
Czy kiedykolwiek doczekamy sie rzadu ktory zajmie sie swietymi krowami, ktore
zyja na koszt podatnika i przyszlych pokolen?! Radosna produkcja obligacji
skarbu panstwa trwa dalej! Kazdy obywatel OBOWIAZKOWO powinien kupic 1 tone
wegla w roku.



Temat: DM Millenium oszuści!!
DM Millenium oszuści!!
Wszysycy oszukani przez DM Millenium, okradzeni z obligacji Skarbu Państwa
przez maklera M. Misztala proszeni są o kontakt.



Temat: Matka Polka wypuszcza obligacje
Matka Polka wypuszcza obligacje
"Co jeśli Instytut nie będzie w stanie wykupić obligacji za pięć
lat? - Nie bierzemy tego pod uwagę - mówi prof. Oszukowski."

Czy te obligacje będą gwarantowane przez Skarb Państwa ? Nie
wyobrażam sobie, aby jakiś bank podjął się emisji obligacji (a
dokładniej podjął się znalezienia nabywców obligacji) dla tak
zadłużonego szpitala jak ICZMP. Tym bardziej, że odpowiedź prof.
Oszukowskiego jest tak rozbrajająco naiwna, że z pewnością
potencjalni inwestorzy nie będą mieli żadnych problemów z oceną
ryzyka wykupu obligacji...



Temat: Polskie obligacje na rynek japoński
Zadluzenie Polski to problem, i to szczegolnie jesli chodzi o
zadluzenie wewnetrzne. Moim zdaniem to ono dlawi najbardziej
rozwoj akcji kredytowej i rozwoj rynku dlugu przedsiebiorstw. Na
calym swiecie przedsiebiorstwa inwestuja w nowe przedsiewziecia
emitujac obligacje i inne instrumenty, ale w polsce ich
konkurentem jest panstwo!. Po co dawac ryzykowne kredyty firmom
skoro mozna kupic obligacje panswtowe i miec spokojny stabilny
zarobek. Ok 98% obligacji to emisje skarbu panstwa, a nie
przedsiebiorstw. A to przedsiebiorstwa zatrudniaja ludzi i
wykorzystuja pozyczony kapital efektywnie.

Trzeba zreformowac przede wszystkim wydatki panstwa, w
szczegolnosci socjalne i inne sztywne! Nie marnujcie pieniedzy
podatnikow na odprawy dla gornikow!
To przeciez pieniadze nas wszystkich.

GrzeGorz G.



Temat: Pytania do specjalisty multibanku
Guzek daj się wyspać specjaliście i daj mu troche więcej czasu na przemyślenia.
Ja odniosę się do skomentowania stwierdzenia kolegi:
>inwestując
> głównie w papiery dłużne skarbu państwa osiąga się raczej stabilna stopę
> zwrotu, niezbyt wrażliwą na fluktuacje rynkowa''
a nie pamiętasz kolego nerwowości na rynku papierów dłużnych w 2003 r. w
związku z projektem budżetu. Wyprzedaż obligacji rozpoczęła się o ile pamiętam
ok. czerwca a lipiec i sierpień to już był spieprz totalny.
Fundusze obligacji ( toż to nieprawdopodobne)zaczęły notować straty. To tak dla
przypomnienia, bo często się zdarza że wyszkoleni socjotechnicznie agenci
zachęcają do inwestycji w fundusze obligacji, wmawiając ludziom, że ryzyka nie
ma żadnego i w każdej chwili bez strat można z niego wyskoczyć.Zważywszy na
stabilność polskiej sceny politycznej, niepewny los rządu Belki i
przyszłoroczne wybory, nic tylko się pakować do tych funduszy.
Na marginesie wspomnę ubiegłoroczną stratę Funduszu Skarbowego CA IB ( w ciagu
3 miesięcy - strata 0,1%), a jeszcze trzeba by się przyjrzeć czy były jakieś
opłaty od składki bo wtedy strata dla klienta może być większa.
.
I jeszcze jedno prof. Shiller z Yale obawia się w wielu krajach obligacyjnej
bańki.Shiller uważa że zarobek na długoterminowych obligacjach zostanie
wyeliminowany przez wzrost inflacji, a obawy przed deflacją ( przypadek Japoni)
nie spowodują zdecydowanej presji na jej obniżenie ( raczej na zahamowanie).



Temat: Kosztowna umowa z ECO
pewnie że będzie. to nie temat tabu - tylko fakt, że dla ratowania EO a
dokładniej jej długów (w UE szanowny panie państwo nie może dokładać do
bankrutów) gwarantowanych przez skarb państwa. Gdybyś czytał poważne gazety
(polecam puls biznesu) to byś wiedział, że zamiast kontraktów państwo chce dać
elektrowniom obligacje dla zapewnienia spłaty olbrzymiego zadłużenia.
Oczywiście za te obligacje zapłacimy wszyscy - podatnicy. A że za nie EO
wybuduje sobie rurę - nic dziwnego - w końcu NTO pisała już jak baronowie z
Brzezia zarabiają furę kasy przy okazji inwestycji - tu 30 mln, tam 140 a
rada "nadzorcza" trzyma buzię na kłódkę, a raczej przy korycie. Taka jest
prawda o polskiej energetyce. Mam tylko nadzieję, że ten cały BOT (elektrownie
plus kopalnie) kupi ktoś kto zna się na biznesie i wypieprzy część darmozjadów
z Brzezia. Będzie tańszy prąd, a może znajdzie się i kasa na sensowną -
podkreślam - sensowną inwestycję - nawet w rurę czy dwie. I wtedy dopiero
uwierzę w tańsze ciepło z Brzezia, ale do tego niestety, trzeba by zwolnić tak
lekką ręką z 500 osób, a to panom z EO tak łatwo się nie uda. Lepiej opowiadać
dyrdymały opolanom. A propo - pamiętasz ogłoszenia w NTO, w których
elektrownia zobowiązała się nie siać propagandy o tanim cieple, którego nie
ma? Nowe wraca, bo prezes się zmienił?



Temat: Boom gospodarczy, lecz finanse chore
Raczej Gebels, bo dokladnie taka sama propaganda sie sciemnia polakow.
Wystarczy kilka operacji bankowych pomiedzy kilkoma ministerstwami oraz paroma
spolkami skarbu panstwa i juz jest wyzsze pbk. Wirtualne pieniadze i wirtualne
wskazniki wirtualnych zyskow. Cuda kreatywnej ksiegowosci. Na dobre wrucila
gierkowska propaganda "socjalizmu z ludzka twarza". Przeciez to panstwo jest
samo u siebie zadlurzone na 60%. Liczac ze zdarzy sie cud i w polsce pojawi sie
jakis prawdziwy wzrost gospodarczy to musialby on miec minimum 10% rocznie zeby
w ciagu nastepnychj 7 lat panstwo moglo odac obywatelom kase ktora im wisi.
Oczywiscie przy zalorzeniu ze panstwo nie emituje obligacji w tym czasie (czyli
nie zaciaga kolejnych pozyczek pod zastaw). Nie wspomne juz o obsludze dlugu
zagranicznego. Bardzo dobra pensja w polsce to srednio 300/ 400 euro a
mieszkanie kosztuje w okolicach 30.000 euro. Prace ma jakies 50% spoleczenstwa
w wieku produkcyjnym i to w 80% za stawki minimalne czyli jakies 170 eu
miesiecznie. Zreszta szkoda slow, ja i tak juz jestem na walizkach wiec nie za
bardzo mnie to dotyczy. Dla prezypomnienia polecam
www.omp.org.pl/kisielewski_klasycy.htm .



Temat: poszły konie po betonie
Wyręczę gorbiego, to komunikat ze stron boosy :

ZUS przekaże w czwartek OFE 494,287 mln zł w gotówce
(2006-08-03 08:29:00)

ZUS przekaże w czwartek OFE 494,287 mln zł w gotówce

3.8.Warszawa(PAP) - Zakład Ubezpieczeń Społecznych przekaże w
czwartek do OFE 494,287 mln zł - poinformowało biuro prasowe ZUS.

Będzie to pierwszy przelew na konta OFE w sierpniu.

W lipcu ZUS przekazał OFE 804,302 mln zł w gotówce. Wraz z
obligacjami było to 813,53 mln zł.

Natomiast od początku roku, łącznie z czwartkowym przelewem, ZUS
przekazał OFE 8.879,629 mln zł w gotówce, a wraz z obligacjami
było to 9.389,059 mln zł.

Zgodnie z ustawą o przejęciu przez Skarb Państwa zadłużenia ZUS
wobec OFE, środki z tytułu zaległych składek są przekazywane do
funduszy emerytalnych w formie obligacji. (PAP)




Temat: Rodzina Wieczerzaka wpłaciła 2 mln zł kaucji
PAŃSTWO BEZPRAWIA
Co to kur..a za kraj w którym można prawie trzy lata siedzieć bez wyroku ???
Sąd i tak uniewinni Wieczerzaka bo prokuratura tak naprawdę nic na niego nie
ma. Zarzucają mu że inwestował w nieruchomości zamiast kupować obligacje - nikt
nie ma najmniejszych szans na udowodnienie, że inwestycje w obligacje
przyniosły by większy zysk. Jeden biegły przepisał opinię od gliny z CBŚ,
pani "biegła" nie umie nawet znaleźć kursu dolara w gazecie - cała ta sprawa
jest dęta. Wieczerzaka posadzili bo Miller i cała ta jego esbecka ekipa musiała
się pochwalić jakimś sukcesem. I za jakiś rok lub dwa Wieczerzak dostanie
odszkodowanie od Skarbu Państwa za każdy dzień straconej wolności.



Temat: Najpierw długi - komentuje Elżbieta Cichocka
Najpierw długi - komentuje Elżbieta Cichocka
Pomysł z ZUSem jest jest bardzo niedobry. Po pierwsze uczy i
umacnia postawę lekceważenia prawa, po drugie znowu ukarani
znowu zostaja ci którzy byli uczciwi i odprowadzali składki.Co
rzad chciałby zrobić z tymi dyrektorami, którzy za naruszenie
dyscypliny budżetowej (niepłacenie ZUS) już zostali ukarani? na
przestrzeni ostatniego roku-dwóch.
Jeśli mówimy o obligacjach- to podobna suma jest powinnością
Skarbu Państwa ze względu na ustawę 203. Gdyby takie obligacje,
dla wszystkich podmiotów wyemitował Fundusz, to dla rządu
istnieje szansa, że Ci którzy 203 wypłacili - nie dyskontowali
by ich niezwłocznie, przeznaczając pieniądze na inne cele, w
tym rozwój, inwestycje. Rozwiązanie to ułatwiłoby rozliczanie
długów szpitali, dopóki może każdy dyrektor powiedzieć, że są
one skutkiem niefrasobliwości parlamentu i są de facto długiem
państwa względem szpitali trudno o tym dyskutować. Przy tym
rozwiązaniu mozna by się skupić na jakości zarządzania, i
dyskutować czy miał rację dyrektor podpisując kontrakt z Kasą,
czy sobie radzi czy nie.



Temat: Pomysł gminy Radom na kupno Elektrociepłowni
Co ma oznaczać "cena minimalna" ?? W normalnym świecie w
prypadku potencjalnego nabywcy ustala się górny limit ceny.
Jeżeli ten tekst oddaje rzetelnie "pomysł" genia;nego Nity - to
jest to po prostu bełkot paranaukowy, z którego zresztą ten Pan
słynie już drugą kadencję: "jacy wierzyciele poza ZUS, Gminą i
Skarbem Państwa liczą się na liście wierzycieli u syndyka. A
spółka wyżej wymienionych jest niemożliwa; jakie "umorzenie"
wierzytelności w postępowaniu upadłościowym ? Kto, będąc przy
zdrowych zmysach, zaakceptuje w spółce aport w postaci
wierzytelności wobec upadłego dłużnika ? Który bank zgodzi się
na konwersję kredytu poręczonego przez gminę na
niezabezpieczone obligacje ? Kto wykupi obligacje wyemitowane
przez ów "skonsolidowany podmiot" _ skonsolidowany z dwóch
bankrutów. W jaki sposób mają zmniekszuć się koszty sprzedaży
ciepła po tych "zabiegach" w sytuacji, gdy koszty finansowe
(wykup obligacji, pokrycie aktualnych zadłużeń, itp) będą
większe niż obecnie ?
Zamiast kreowania wizji o "fuzji komunalnych przedsiębiorstw"
genialny autor/profesor/prezydent winien zejść na ziemię i
skorzystać z doświadczeń tych, którzy już dawno rozwiązali swoje
problemy z ciepłwnictwem zgodnie z prawem i zdrowym rozsądkiem.
Tego ostatniego jednak trudno oczekiwać od ludzi, którzy
uważają, że do sprawowania władzy wystarczą siwe włosy, bez
względu na to, czy pod nimi mieścisię coś choć trochę
pofałdowanego
Z wyrazami współczucia



Temat: Czekają nas rekordowe dywidendy
Taka drobna uwaga: używanie kropek znacznie poprawia przejrzystość wypowiedzi...
Dywidend nie wypłacają tylko "monopoliści dyktujący ceny (...)" ani ci którzy
nie mają pojęcia że konkurencja przyjdzie. Przykładem jest Żywiec. Nie są
monopolistą, a konkurencję mają bardzo silną.
Nie wiem czemu komentarz, że skarb państwa cieszy się z dywidendy jest naiwny.
Kontrola państwa nad spółkami i umieszczanie tam ludzi to jedno, ale dodatkowa
kasa do budżetu zawsze się przyda. Państwo nie pakuje pieniędzy z obligacji w
spółki giełdowe, bo ich nie kupuje. Jest właścicielem jeszcze z czasów PRL i
akcji się raczej pozbywa (choć nie zawsze).
Ciekaw jestem co to znaczy że inwestorzy zagraniczni mają "normalne spłaty
swoich inwestycji"? Nie ma innych poza wypłatą dywidendy lub sprzedażą akcji po
cenie wyższej niż cena nabycia.



Temat: Kilka TEZ o Polsce - DLACZEGO zloty idzie w gore?
> Skarb Panstwa nic na tym nie zyska. Przeciez ma dochody w zlotych i emitujac
> obligacje zlotowe na roznicach kursowych ani nie zyskuje ani nie traci.

TAK, ale RYZYKO zmiany trendu USD przechodzi na nabywców obligacji!!!
Wiec SP zyska, bo im wiecej dlugu nominowanego w PLN to tym wiekszy wplyw
panstwa na deprecjacje PLN za pomoca zwiekszenia ilosci emitowanego dlugu.

>Gronicki wzmacniajac jedna noge (tansza obsluga dlugu) oslabia
> druga - dochody budzetu. A te spadna niechybnie, jezeli RPP utrzyma
> restrykcyjna
> polityke pieniezna, a rzad nie przeprowadzi kompleksowej reformy finansow
> publicznych i ograniczy sie jedynie do zwiekszania zadluzenia.

To sie zgadza, tyle ze zmienia sie tez kontekst polityczny i otwarcie na
Europe. Wiec czas dziala na nasza rzecz. Jedynie emisja dlugu w proporcji do
PKB zamiast per capita w ukladzie europejskim powoduje ze tamci falszerze sa
szybsi i lepiej reaguja na zmiane sytuacji za Oceanem. Wlasnie dlatego Niemcy i
Francja zaczely przekraczac kryteria Maastricht, gonily najszybszego falszerza.
I one to swietnie rozumieja i swietnie sobie zdaja sprawe z tego co sie stanie
kiedy my to wywalczymy, bo ich deficyty beda musialy spasc i beda musieli
zrobic reformy. Poglebienie unifikacji jest nieuchronne.




Temat: Inwestorzy giełdowi nie będą płacić podatku
Liniowy? Ale gdzie wprowadzić? "Giełdowy" ma jedną stawkę więc można
powiedzieć, że to liniowy + pit do rozliczenia, od oszczędności naszczęscie
rozliczają bez pitu bo byśmy chyba zwariowali. Tu nie chodzi o to czy liniowy
czy nie tylko o to czy podatek jest sensowny. Sensowny jest np. wtedy gdy
wpływy z poborów są większe nisz koszty. W przypadku podatku belki szkodzi bo
nasze panstwo potrzebuje pieniędzy, ma co prywatyzować, emituje nowe serie
obligacji a podatek zniechęca a nie zachęca. O tym, że utrzymywanie go nadal
jest malo sensowne dowiemy się w czerwcu 2006 gdy MF pozna wpływy
z "giełdowego" za rok 2005. Zakładam się, że spadną drastycznie poniżej 100mil.
Prywatyzując przez giełdę choćby jedną większą spółke skarbu państwa po wyższej
cenie wpływy przekroczą owe 100mil. Podatek wzbudza oczywiście negatywne
odczucia dotyczące sprawiedliwości społecznej bo faworyzuje "bogatych". No tak,
ale to już zupełnie inny temat, który nie ma nic wspólnego z dochodami panstwa
i racjonalnym myśleniem.




Temat: SPADKI SA BARDZO FAJNE
SPADKI SA BARDZO FAJNE
Rzeczpospolita podała,że TFI straciły w kwietniu 17,1 mln zł.
Zakładajam,że maja one ulokowane w akccjach około 30% czyli 10,6 mld zl.
W obecnej chwili rynek obsunal sie o okolo 10% a wiec ich strata wynosi juz
3%.
Chcialbym zeby rynek zszedl do poziomu okolo 1330 pkt i ich starata wyniosla
około 8,2%.
Na obligacjach i innych biznesach moga te debile wypasozytowac jakies 4%
zysku,to w sumie beda miec -5,4% straty srednio biorac.
Przez ostatnie lata Skarb Panstwa dawal im zarobic na obligacjach.
I zrobil sie duzy dług.
Jak myslicie kto go splaci?
Tak wiec fundusze tak naprawde pasozytuja na Polakach a te przyszle emerytury
sa iluzoryczne.
Mam jakies 30% w akcjach i wkontraktach na plus.
Mogę stracic maksymalnie 15% kapitalu(od kwietnia ub.roku zarobilem 60% czyli
i tak bede miał 36% zysku).
A oni niech dalej pasozytuja.
Pewnie mysla,ze nikt sie za nich nie wezmie?
Baronowie SLD tez mysleli.



Temat: Czekają nas rekordowe dywidendy
zdecydowanie masz racje na dywidede przeznaczane sa zyski tych firm ktore po pierwsze sa monopolami i dyktuja ceny bez zagrozenia konkurencji oraz ci ktorzy
nie maj pojecia ze jednak konkurencja przyjdzie i oni poplyna, zadna firma ktorej zarzad ma olej w glowie nie bedzie konsumowala tylko bedzie inwestowala w
nowoczesnosc , po to aby nie zbankrutowac, ci co nie mysla teraz obudza sie z reka w nocniku, poza tym ogromne pieniadze sa wyprowadzane z kraju i gdzie
indziej nakrecaja popyt, komentarz ze skarb panstwa sie ciesz z dywidedy jest o tyle naiwny ze zwiazany jest z kontrola panstw nad spolka w celu wprowadzenia
swoich ludzi z klucza oraz zamrozena pieniedzy moga byc z obligacji ktore zamiast podnosic dobrobyt spoleczny narodu sa pakowane w rozne firmy ktore
zaspokajaj potrzeby wybranych, inwestorzy zagraniczni maja normalne splaty swoich inwestycji nie z dywidedy i to znowu jest robienie wody z mozgu prze
dziennikarzy



Temat: RPP obniżyła wszystkie stopy o 25 pkt bazowych
co to za brednie?! przeciez stopy procentowe w bankach sa tak
wysokie przede wszystkim dla tego ze nasz wspanialy kraj zadluza
sie emitylac np. obligacje, ktory bankowiec majac do wyboru
papiery skarbu panstwa lub mala firme prywatna da tej ostatniej
kredyt tanszy niz placi panstwo. Niedobrze mi sie robi jak widze
tych pseudoekonomistow dowodzacych ze wszystkiemu jest winien
NBP z Balcerowiczem, bo to rzad tak na prawde utrzymuje wysokie
stopy procentowe kredytow!



Temat: Bauc: Milczenie Kołodki kosztuje 400 mln zł
veteran napisał:

> "Według zgrubnych szacunków, jeśli taka sytuacja na rynku
> obligacji się utrzyma, wzrosną o blisko 400 mln zł rocznie
> koszty obsługi długu publicznego" - mówi Bauc.
>
> A ja pytam: czy za działanie na szkodę państwa polskiego nie
> staje się czasem przed Trybunałem Stanu? Zamykają szefów
Stoczni
> Szczecińskiej za działanie na szkodę spółki, to może spojrzą
na
> nowego ministra finansów, który poprzez swoją "taktykę" naraża
> Skarb Państwa na straty?




Temat: Gdzie znikną nasze pieniądze?
Gdzie znikną nasze pieniądze?
"W przyszłym roku powstanie Przedsiębiorstwo Rozliczeń Opłat Systemowych -
kolejna państwowa spółka w sektorze energetycznym, która może zarządzać
miliardami złotych.

Skarb Państwa nie będzie jej jednak bezpośrednio kontrolował - pisze
w "Parkiecie" Michał Śliwiński.

Elektrownie w ramach kontraktów długoterminowych (KDT) dostarczają energię
Polskim Sieciom Elektroenergetycznym (PSE). Kontrakty mają być jednak
zerwane. Elektrownie uzyskają rekompensaty. Środki na ich wypłatę zostaną
zgromadzone w wyniku emisji obligacji przez spółkę zależną od PSE. Wartość
nominalna papierów szacowana jest na 14 mld zł - informuje dziennik.

PROS będzie mieć za zadanie zgromadzenie środków na ich obsługę, a później
wykup. W związku z tym będzie obliczać i pobierać specjalną opłatę (o
nieznanej jeszcze wysokości) od odbiorców prądu.

Mimo że PROS będzie zarządzać ogromnymi środkami, żaden państwowy organ nie
będzie miał nad nim bezpośrednie kontroli. Przedsiębiorstwo zostanie
zorganizowane w formie spółki akcyjnej - zależnej od PSE. Zdaniem
specjalistów, rada nadzorcza (jej kadencja ma trwać pięć lat), w skład której
będą wchodzić przedstawiciele resortów gospodarczych, skarbu i finansów, to
za mało, aby zapewnić efektywną kontrolę nad firmą."




Temat: Bauc: Milczenie Kołodki kosztuje 400 mln zł
Bauc: Milczenie Kołodki kosztuje 400 mln zł
"Według zgrubnych szacunków, jeśli taka sytuacja na rynku
obligacji się utrzyma, wzrosną o blisko 400 mln zł rocznie
koszty obsługi długu publicznego" - mówi Bauc.

A ja pytam: czy za działanie na szkodę państwa polskiego nie
staje się czasem przed Trybunałem Stanu? Zamykają szefów Stoczni
Szczecińskiej za działanie na szkodę spółki, to może spojrzą na
nowego ministra finansów, który poprzez swoją "taktykę" naraża
Skarb Państwa na straty?



Temat: Stanowisko UOKiK w sprawie rekompensat dla prze...
Stanowisko UOKiK w sprawie rekompensat dla prze...
Co to za artykuł?
To nie jest informacja tylko propaganda. Jak mam się odnieść do
tez tam zawartych, jeżeli nie wiem, czy na przykład Skarb
Państwa nie jest gwarantem emisji obligacji i jakie zasady
finansowania ustalono (czy w ogóle) na wypadek niewypłacalności
PROS? Kto w takim wypadku wykupi obligacje: PSE, rząd czy jakaś
inna agencja? Trochę więcej danych, poproszę.




Temat: Kilka TEZ o Polsce - DLACZEGO zloty idzie w gore?
Ooch ja mysle, ze EU nie będzie tak łatwo z Polakami.
Przez ostatnie lata nauczyliśmy sie kombinatorstwa i omijania
najszczelniejszych przepisów.
Kiedys słyszałem hstoryjke nie wiem czy prawdziwą o babci, która sprzedawała
mleko na straganie.
Strażnicy miejscy w końcu przyszli i swierdzili, że to niezgodnie z normami tak
sprzedawać na straganie mleko prosto od krowy. Więc babcia napisała, że
sprzedaje mleko dla kota i juz nie było na to przepisu. Pomijajając racje
strażników to babcia była pomysłowa.

Wracając do długów to dobrze byłoby równiez zorientować się ile teraz Skarb
Państwa wypuścił obligacji, czy jest to więcej czy mniej niż np rok temu.
Bo załóżmy, że wypuścili ich pewną ilość przy wysokim kursie złotego
(1euro=4zł) oprocentowane 7% rocznie. Jeśli złotówka osłabnie i osiągnie kurs
około 1euro = 4,3 czyli zdewaluje sie o 7 % będziemy mieli darmowy kredyt.
Wszysko powyżej 4,3 to juz czysty zysk. Oczywiście zakładam, że inflacja nie
wzrośnie i tym samym oprocentowanie obligacji. Jest jeszcze jedno założenie, że
inwestorzy byli w dużej części zagraniczni i wymienili euro lub dolary na
złotówki.



Temat: Gdzie znikną nasze pieniądze?
karlin napisał:

> "W przyszłym roku powstanie Przedsiębiorstwo Rozliczeń Opłat Systemowych -
> kolejna państwowa spółka w sektorze energetycznym, która może zarządzać
> miliardami złotych.
>
> Skarb Państwa nie będzie jej jednak bezpośrednio kontrolował - pisze
> w "Parkiecie" Michał Śliwiński.
>
> Elektrownie w ramach kontraktów długoterminowych (KDT) dostarczają energię
> Polskim Sieciom Elektroenergetycznym (PSE). Kontrakty mają być jednak
> zerwane. Elektrownie uzyskają rekompensaty. Środki na ich wypłatę zostaną
> zgromadzone w wyniku emisji obligacji przez spółkę zależną od PSE. Wartość
> nominalna papierów szacowana jest na 14 mld zł - informuje dziennik.
>
> PROS będzie mieć za zadanie zgromadzenie środków na ich obsługę, a później
> wykup. W związku z tym będzie obliczać i pobierać specjalną opłatę (o
> nieznanej jeszcze wysokości) od odbiorców prądu.
>
> Mimo że PROS będzie zarządzać ogromnymi środkami, żaden państwowy organ nie
> będzie miał nad nim bezpośrednie kontroli. Przedsiębiorstwo zostanie
> zorganizowane w formie spółki akcyjnej - zależnej od PSE. Zdaniem
> specjalistów, rada nadzorcza (jej kadencja ma trwać pięć lat), w skład której
> będą wchodzić przedstawiciele resortów gospodarczych, skarbu i finansów, to
> za mało, aby zapewnić efektywną kontrolę nad firmą."
>



Temat: Złoty się umacnia, Hausner się martwi
Rzeczywiscie ciekawie zapowiada sie nastepny komunikat o wysokosci zadluzenia
Skarbu Panstwa. Jak podaje PAP w dniu 03.02.2005: "Ministerstwo Finansów
sprzedało na środowym przetargu całą pulę dwuletnich obligacji OK0407 o
wartości 2,3 mld zł przy średniej rentowności 6,196 proc. i popycie 7,87 mld
zł." Popyt na obligacje o takiej rentownosci przerasta wielokrotniae podaz wiec
dalsze wzmocnienie zlotego jest juz zaprogramowane.




Temat: Informator: co pokażesz fiskusowi w deklaracji ...
Jak potraktowany zostanie podatnik, który ma w tej chwili
ponad 100.000 w obligacjach skarbowych Skarbu Państwa,na
książeczkach, w dewizach/ był np. w delegacji i nie wykorzystał
w pełni diet i te pieniądze leżą i procentują/
Ale zaczynając w nich oszczędzać włożył sumę dużo mniejszą,
Przez okres np kilku lub klilkunastu lat nie podejmował odsetek
oraz kapitału tylko je reinwestował. W stosunku do PIT -ów np
różnica wynosi 30.000. Czy to ma znaczyć, że fiskus potraktuje
go jak przestępcę. Niby skąd podatnik ma pamiętać jak
kształtowało się oprocentowanie oszczędności na przestrzeni lat
kilku, kilkunastu....




Temat: W Bartodziejach niszczeje dwór
opuszczone i popadajace w ruine zabytki powinny ulegac przepadkowi na rzecz
skarbu panstwa - wlasiciciel otryzmywalby rekompensate w postaci np. obligacji
SP albo akcji prywatyzowanych przedsiebiorstw ....

nie wiem na ile to sie trzyma kupu z formalno-prawnego punktu widzenia .. (?)




Temat: Michnik pyta o Europę
Panie naczelny,antypolskiej,polskojęzycznej, GW .Pytanie
należałoby postawić następująco; "Jakiej Polski chcą Polacy".
Przede wszystkim wolnej od złodziei wszelkiej maści.
Pytanie?
A co z ulgą podatkową od sprzedanych obligacji w wysokości 576
mln zł.w 1999 roku.Na jakich podstawach GW otrzymała tą ulgę od
Ministerstwa Finansów.To takie prawo dla WYBRAŃCÓW.A może
prezent. Nie - to kradzież, okradł pan przecież Skarb
Państwa.Nas wszystkich.I pan śmie się wypowiadać,przejawiać
troskę o obywateli.Obłuda,fałsz i kłamstwo. Ale nie, to wg pana -
TO JUŻ EUROPA! Europa,która zaczyna nie lubić Żydów. Ostrzega
nas pan przed tym zjawiskiem.
No cóż. Widać,złodziei nigdzie nie lubią.
Nie ma dymu bez ognia. Daj pan sobie na "luz".



Temat: Jak radzą sobie młodzi ludzie, którzy przyjecha...
Popatrz co się dzieje z budżetem. Zgadnij co się stanie ze stopami rynkowymi
(pewnie masz oprocentowanie kredytu w formule WIBOR plus cośtam) jak Skarb
Państwa rzuci obligacje na rynek. Potem przelicz sobie miesięczną ratę przy
założeniu, że WIBOR pojedzie np. do 12%. Będziesz w stanie zapłacić, nawet
optymistycznie zakładając, że nie stracisz pracy??
To samo dotyczy kredytu w walucie. Ci którzy zaciągali w euro już czasami nie
są w stanie płacić (tzn. jeszcze płacą - ratując się oszczędnościami,
pożyczkami od znajomych, itp. - licząc że kurs się jeszcze odwróci). A w
porównaniu z tym co nas jeszcze może czekać dotychczasowy spadek był niewielki.

Mój zawód jest związany z finansami - ze względu na to, że jest to dość mały
rynek nie za bardzo chciałbym się wywnętrzać.

Pozdrawiam
Marduk



Temat: Jak banki stosują się do przepisów ustawy o kre...
Oczywiście, że niewidzialna ręka rynku.
Jak bank ma do wyboru dać kredyt Kowalskiemu, co to może byc
niewypłacalny i Skarbowi Państwa - kupując obligacje, które
pozbawione sa JAKIEGOKOLWIEK ryzyka to nad czym ma się
zastanawiac ?
No... ostatecznie Kowalskiemu też da kredyt, ale co się będzie
szarpał z jakąś konkurencyjną ofertą :-) Jak już sie upiera to
niech płaci 100%



Temat: Inwestycje ZASP do sądu
Gość portalu: kaczuszka napisał(a):

> Czy Prezesem jest aktor, czy ekonomista, czy chemik. Nie ma to znaczenia !
> Kodeks Karny jest jednakowy dla wszystkich. To, że ktos jest lubianym aktorem
> nie znaczy, że ma być dobrym Ministrem Finansów. Natomaist nawet aktor wie,
że
> nies woje pieniądz emożna zainwestować co najwyżej w walutę, Obligacje Skarbu
> Państwa lub inne wiarygodne na świecie Fundusze. To po prostu przewał

Ty tak uważasz, ale z tego co mi wiadomo, nikt mu przewału nie zarzuca, a tylko
nieumyśłne nadużycie zaufania - art. 296 $ 4 k.k. To jednak spora różnica.

mn




Temat: Co zawdzieczamy Niemcom
467 mld złotych do spłacenia
Na koniec maja zadłużenie Skarbu Państwa wyniosło 467,4 mld zł, czyli ok.
118,4 mld euro. W porównaniu z kwietniem tego roku dług wzrósł o 0,8 proc., a
do grudnia 2005 r. o 6,2 proc. Zadłużenie krajowe SP w maju przekroczyło 332,5
mld zł, a zagraniczne 134,9 mld zł. Z danych opublikowanych przez Ministerstwo
Finansów wynika, że ponad jedna czwarta wyemitowanych obligacji, które
składają się na dług krajowy, znajduje się w rękach inwestorów zagranicznych.

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060721/ekonomia/ekonomia_a_36.html




Temat: Majątek wypędzonych
Łudź się, Mareczku, łudź..
Możesz przekonać akurat tylko nacjonalistów z LPR-u, którzy na wszelki wypadek
rozpętają dodatkową kampanię "w obronie polskości", całkiem bez sensu.
Ale przed każdym sądem polskim (a te będą orzekać!), jak również niemieckim i
Trybunałami Europejskimi, naiwne próby wyszarpania czegokolwiek nie mają szans.
Czytaj książki o prawie i historii, może kiedyś do ciebie to dotrze.

bartoszcze

PS. Sytuacji nie zmieni co do zasady żaden przypadek, w którym komuś coś się
uda wydrzeć z uwagi na czyjś błąd lub niedbalstwo. Ostatnio zapadł w Polsce
jeden wyrok zasądzający należność z przedwojennych obligacji, które się dawno
przedawniły - ot, ktoś zapieprzył po stronie Skarbu Państwa, bo wszystkie inne
takie sprawy SP wygrał w abcugach.




Temat: Dziewulski przewalił Bagsika
Gość portalu: AdamM napisał(a):

> na milion doalrów. Tak pisze wprost. A to cwaniaczek.
>
> Fragment:
>
> "Pershing mówił mi, że ma sporządzoną listę biznesmenów, którzy winni są
> pieniądze Bagsikowi i od których te pieniądze będzie teraz ściągał, i że
> listę tę otrzymał od Bagsika. Mówił, że część z tych biznesmenów jest
> nieosiągalna, na przykład Dziewulski, który przewalił Bagsika na milion
> dolarów i Bagsik mu to udowodnił, a Dziewulski zobowiązał się zwrócić
> pieniądze.
>
> A.

A skąd oni mieli ten milion dolarów ?
Ano Bagisk z Gąsiorowskim i Dziewulskim , za wiedzą i zgodą LSD-skiego
wiceministra finansów okradli wszystkich Polaków poprzez Bank PKO BP, dla
niepoznaki natomiast, bankrutem uczyniono bank Art B, który przecie nigdy w
życiu nie posiadał 4.2 bln starych złotych !!! Polkom media pono publiczne
zrobiły wodę z mózgu wmawiając , że to nie kradzież a mityczny oscylator,
motorem tej bajki był agent mosadu ! ( Pamiętacie bajki o helikopterze z
Bagsikiem krążącym między bankami ? ). Potem te ukradzione Bankowi PKO BP
wszyscy Polscy podatnicy musieli zwrócić temu bankowi ukradzione przez nich 500
mln dolarów w formie obligacji restrukturyzacyjnych Skarbu Państwa , od których
procenty bankom wszyscy polscy podatnicy płacą do dziś !!!
Nic to,pono publiczne media zrobią z nich inżynierów finansowych, podobnie jak
to ma miejsce z niejakim Gudzowatym !




Temat: Rząd modyfikuje plan rozwoju krajowej infrastru...
Drogi Lopezie,ja bardzo bym chciał abyś miał rację!!!Ja tylko
przypominam że umowa dot.budowy i eksploatacjii A-4 (i innych
autostrad) przewiduje że jeśli zyski prywatnego koinwestora nie
osiągną zakładanego minimum to SKARB PAŃSTWA(tj.my,podatnicy)ma
obowiązek mu to zrefundować...Tak więc na żaden biznes
autostradowy bym tu nie liczył,ceny pozostaną wysokie.Zresztą
złoty intertes z płatnymi autostradami to mit.W bogatych USA 90%
płatnych autostrad zostało zbudowanych przez władze stanowe
które wypuściły obligacje na finansowanie przedśięwzięcia.Cały
zysk idzie na ich spłatę i nikt na tym nie zarabia...



Temat: Fed podnosi stopy
GLUPOLE NIC NIE KUMAJA (jak zwykle) :-((((((((((((
1 PODNIESIENIE STOP PROCENTOWYCH JEST DOWODEM DYNAMIKI WZROSTU W USA!
((bo inaczej FED by jej nie ochladzal gospodarki)

2.Im wyzsze stopy procentowe, tym wiecej INWESTOROW przerzuca pieniadze DO USA
(wyzszy profit!0 i kupuje radowe obligacje zasilajac w ten sposob skarb
panstwa.

3.Tempo wzrostu gospodarczego w USA: prawie 5%; bezrobocie- niecale 5%
DITTO w UE: 1.5%, bezrobocie: ponad 10%

Wnioski sa chyba oczywiste! :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))



Temat: Kołodko: chcę zlikwidować wszystkie ulgi
Buenos Aires coraz bliżej.Grzegorzu prowadź!
Oto program naszego Geniusza Tatr -Tigera w całości:
1.posiadane jeszcze przez Skarb Państwa tzw.resztówki akcji
TPSA,PKN, KGHM i inne sprzedać i rozdać Kampanii Węglowej i
Stoczniom jako łapówkę za spokój społeczny;
2. rezerwy posiadane jeszcze przez NBP rozdać chłopstwu na wódkę;
3. na wypłatę świadczeń zaciągnąć kredyty lub sfinansować je z
obligacji;
4.zlikwidować ulgi podatkowe;
5. dowalić podatek katastralny-katastofalny;
6. nieuków i chamstwo wprowadzić do RPP posłusznej dyrektywom
partii;
7. wprowadzić Polskę do UE -niech się inni martwią;
8. wziąć łapówki gdzie się jeszcze da i odprawę i spierdalać
gdzieś daleko stąd!




Strona 1 z 2 • Wyszukano 147 wypowiedzi • 1, 2

Powered by MyScript